Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше

Сообщений 391 страница 400 из 542

1

Увидел статью "Во что верить? Основные религии мира".
Как мне кажется, сам вопрос уже некорректен, т.к. по сути верить то можно и нужно только в Бога.
Может правильней было бы спросить "В какой религии лучше верить в Бога?" или "Какую религию лучше практиковать?" или может "В какой религии легче верить в Бога?" или "Какую религию легче практиковать?"?

Итак статья. Конечно, для старожилов форума статья будет слишком простенькая, ничего нового они не узнают, да и в статье совсем мало описано о каждой отдельно взятой религии, но может новичкам и гостям форума пригодится, т.к. в статье будут также и ссылки на разделы форума.

О религии рассуждать очень сложно. О ней уже очень много написано и сказано, а многое уже опровергнуто наукой. Но каждая религия строится на своих уникальных символах, вероисповеданиях и практиках, которые описывают жизнь и верования индивидуума, поклоняющегося какой-либо религии.

В основном каждая религия основана на абсолютной вере и правде, на огромной силе, которая служит человеку до конца его жизни. Религия оказывает определяющее влияние на структуру мышления верующего человека. Религия сыграла большую роль в мировой истории. Она существует с доисторических времен и всегда служила источником вдохновения для разных культур мира. Итак, рассмотрим основные религии (прим. от меня - также будут представлены другие религии и учения, которые могут вас заинтересовать), которые исповедуют большинство людей по всему миру:

Христианство
(ссылка на самом названии, нажать для перехода в категорию форума "Христианство")
Это религия, география которой является самой обширной. Учение Иисуса Христа легло в основу данной религии, отсюда и название «христианство». Христиане считают, что Иисус — это сын Божий и веруют в Троицу (Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой). В Библии написано, что Иисус вернется на землю, чтобы судить живых и мертвых.

Библия — священная книга христиан, она состоит из двух частей: Ветхий Завет и Новый Завет. В Ветхом Завете описана жизнь до рождения Иисуса Христа. В Новом Завете описаны жизнь и учения уже самого Иисуса. Насчитывается более двух миллиардов последователей христианства по всему миру.

Буддизм
Это философия, построенная на учениях Будды. Гаутама Будда родился в пределах нынешней восточной границы Непала. Всю жизнь провел в Индии и посвятил её философии бытия. Его притчи были основаны на страданиях Сансары (одно из основных понятий в буддизме, обозначающее рождение и смерть).

Одним из важнейших символов индийской философии является душа. Душа тонет в «водах Сансары», пытается избавиться от своих прошлых ошибок, очиститься. Миллионы людей в Азии, а также в других частях мира практикуют буддизм.

Ислам
«Ислам» значит «покорность Богу», это религия основана на учении Мухаммеда. Пророку Мухаммеду Аллахом была ниспослана священная книга Коран. Последователи ислама известны как мусульмане. Они придерживаются пяти основных принципов ислама, пяти правил, на которых основывается вера настоящего мусульманина (единобожие, пятикратная ежедневная молитва, благотворительность, соблюдение поста в месяц Рамадан, паломничество в Мекку).

Насчитывается более 1 миллиарда мусульман по всему миру, что делает это религию второй по численности после христианства.

Индуизм
Индийская религия, ранее называвшаяся «Sanatana Dharma», что значит «вечный закон». Считается, что индуизм — самая древняя религия мира, в ней не просматривается определенного единства. Индуистские учения хранятся в большом количестве священных писаний, которые тысячелетиями несли в себе философские учения. Эти писания делятся на две части — шрути (основные) и смрити (дополнительные), в них описаны основные догмы, которые являются священными правилами для каждого последователя этой религии.

Индуизм исповедуют около 1 миллиарда человек, эта религия является третьей по численности.

Иудаизм
Иудейская религия в процессе становления стала обобщающим названием для еврейского народа. Также является одной из самых древних религий в мире. Иудеи различают три основных периода в образовании религии: храмовый (назван в честь периода, когда существовал Иерусалимский храм), раввинистический и талмудический. Иудаизм проповедует веру в единого Бога, который создал вселенную и правит ею, в ценность человека духовного, живущего свою жизнь в соответствии с законами божьими и непрерывно стремящегося к соблюдению установлений, данных в священных книгах.

Танах — это так называемая «Еврейская библия», где повествуется о сотворении мира, человека, о религиозных и философских аспектах иудаизма, и подробно расписаны правила, которые должен соблюдать верующий. (Христианский Ветхий Завет имеет в своей основе тексты Танаха.) На сегодняшний день насчитывается около 13 миллионов евреев во всем мире.

Как видите, самые великие религии мира основываются на разных учениях, и нельзя сказать, что какая-то из них является самой лучшей или главной. Каждый сам вправе выбирать, во что ему верить. Мы знаем, что религиозные учения нередко являются причиной войн и страданий людей, однако необходимо помнить, что любая религия учит, прежде всего, терпимости и миру.

Автор: Дмитрий Суханов
Источник: https://shkolazhizni.ru/culture/articles/28067/
© Shkolazhizni.ru

Ну а теперь дополнение.

Зороастризм
Религия древних иранцев называется зороастризм, впоследствии она получила название парсизм среди иранцев, переселившихся в Индию из-за угрозы религиозных преследований в самом Иране, где в то время начал распространяться ислам.

Зороастризм, одно из замечательных религиозных учений Востока, выработался в Древнем Иране. Подобно соплеменникам своим, арийцам Древней Индии, иранцы тоже обоготворяли сначала силы природы. Солнце, прогоняющее зимний холод и массы снега на горах; утренняя заря, рассеивающая ночные туманы, вспыхивающий огонь, земной отблеск небесного света, – огонь, который разрастающимся пламенем символически обозначает стремление души человеческой к вечному источнику света, представлялись божествами пастушеским народам Ирана, как и арийцам на Инде. Напротив, сухие ветры, ужасы степи и пустыни, где живут духи ночи и разрушения, внушали им страх, как враждебные демоны. Под улыбающимся небом Индии, где природа показывает себя только с благодетельной стороны своей, выработались понятие о божественной душе мира, от которой исходить все созданное, понятие о благом Провидении; напротив в Иране, где в природе, в климате ощутимы величайшие противоположности, развилось лежащее в основании всякой естественной религии верование в добрых и злых духов, в благодетельные силы света и враждебные силы мрака.

Этот дуализм (двойственный взгляд) впоследствии перешел из естественно-символического противопоставления в область чисто-нравственную. Но как в народных верованиях индийских арийцев первое место поначалу принадлежало Индре, так у иранцев главным божеством был бог солнца – Митра. Эта естественная религия рано была приведена в систему мудрецом и основателем религиозного учения Зороастром (Заратустра): все разрозненные понятия и правила собраны им в одну священную книгу – Зенд-Авесту.

http://rushist.com/index.php/ancient-ea … izm-kratko
http://www.grandars.ru/college/filosofi … trizm.html

Вера Бахаи
Вера Бахаи – мировая религия, цель которой – объединить все расы и народы в одном всеобщем Деле и единой Вере. Бахаи – это последователи Бахауллы, Который, как они верят, есть Обетованный всех времен. “Высшим лекарством и наимогущественным средством исцеления всего мира Господь избрал союз всех его народов в одном всеобщем Деле, в единой Вере".

Общины бахаи существуют в более 200 странах. Священные писания Веры Бахаи переведены на более чем 800 языков.

Основатель Веры Бахаи — Бахаулла (1817–1892), Чье имя в переводе с арабского означает «Слава Божия», объявил о Своей миссии в 1863 году. Его последователи — бахаи — верят в то, что Он является последним на данный момент посланником Бога, продолжая миссию основателей великих религий, таких как Будда, Моисей, Мухаммед, Христос и др.

Главная тема учения Бахауллы — единство. Он говорил, что Бог един, что все религии — выражение «неизменной веры Божией, вечной в прошлом, вечной в грядущем», что человечество — единый народ, призванный жить в мире и согласии. Бахаи выступают за сплочение наций во всемирное сообщество, сохраняя при этом культурное разнообразие. О деятельности бахаи по развитию диалога между религиями можно прочитать на отдельной странцие "Единство Религии: Вера Бахаи и межрелигиозное движение".

В Вере Бахаи нет духовенства, поскольку в соответствии с учением Бахауллы каждый человек способен и обязан самостоятельно искать и воспринимать духовные истины. Управление делами общины осуществляется через систему администрации, основными органами которой являются демократически избираемые собрания, состоящие из девяти человек. В настоящее время в мире действует более 10 тысяч административных органов бахаи на местном уровне и почти 200 — на национальном. Руководство общиной на международном уровне осуществляет Всемирный Дом Справедливости — избираемый верховный орган Веры Бахаи.


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Почему в мире так много религий?

0

391

Слава написал(а):

А разве я когда-либо отступил (пример из реальной сегодняшней обыкновенной жизни) от правды своей?

Слава, ты не только отступил, ты пошел в другую сторону, и что ещё хуже других за собой зовешь.

Алимхан написал(а):

и никакого преосуществления и магии не было

Положим пресуществление уже было... Только другого вида, если помните -  превращение воды в вино на свадьбе. Или вы и это считаете символом или магией? Кроме того магия у христиан под запретом, поскольку от сатаны а не от Бога. И почему вы считаете, что плоть и кровь Христовы были такие же как у людей?  Если говорится, что когда Христа хотели схватить то никто не смог на Него руки наложить. Если бы мясо было обычным то труда в этом бы не было.   Как у вас объясняют превращение воды в вино?

0

392

Слава написал(а):

А разве я когда-либо отступил (пример из реальной сегодняшней обыкновенной жизни) от правды своей?

Если счтаете что не отступали то вы обманываете сами себя

9 Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, 10 как написано: нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

Поэтому мы и не верим учащим о том что Мария жена Иосифа типа была очищена Духом от грехов и стала пресвятой это все басни, как ни один человек никогда не очищался от грехов нахождением на него Духа Бога так же и она не была очищена и как была грешницей так и оставалась потому и тело Иисуса так же от нее было поражено грехом. И потому мы от получения Духа в крещении никак не очищаемся от греха потому и смертны и старстны а лишь личной борьбой с помощью Бога до смерти можем очиститься каждый по мере усилий и веры.

0

393

Абсолютная истина есть только у Бога и когда Он делает что то даже убивает, то мотивация всегда у Него только благо даже если это наказание или проверка как экзамен, потому в правоверии веруют что все делается греховное только человеком ибо мотивы дел их зло или эгоизм с гордостью потому и греховны сами по себе даже если дела кажутся добрыми но искажены неверными мотивами. У Бога же наоборот все дела с верными мотивами чему и мы должны учиться и потому и Его святые делая ужастные по виду дела но с верным мотивом всегда хвалились Богом и не важно что они делали убивали или грабили или мстили всегда были правы и невинны и не нарушали ни одной заповеди и это так же и сейчас поэтому нет никакой разницы между ветхозаветными святыми и новозаветными.

0

394

AHT написал(а):

Уважаемый, вы явно меня не поняли... Слова и деяния Апостолов, это одна сторона, а Ветхий Завет - это другая.  Ветхий завет состоит из нескольких частей, а именно:
Ветхозаветное Священное Писание содержит в себе следующие книги:

1. Книги пророка Моисея, или Тора (содержащие основы ветхозаветной веры): Бытие, Исход, Левит, Числа и Второзаконие.

2. Исторические книги: Книга Иисуса Навина, Книга Судей, Книга Руфь, Книги Царств: Первая, Вторая, Третья и Четвертая, Книги Паралипоменон: Первая и Вторая, Первая Книга Ездры, Книга Неемии, Книга Есфирь.

3. Учительные книги (назидательного содержания): Книга Иова, Псалтирь, книга притч Соломона, Книга Екклесиаст, Книга Песни Песней.

4. Пророческие книги (преимущественно пророческого содержания): Книга пророка Исаии, Книга пророка Иеремии, Книга пророка Иезекииля, Книга пророка Даниила, Двенадцать Книг «малых» пророков: Осии, Иоиля, Амоса, Авдия, Ионы, Михея, Наума, Аввакума, Софонии, Аггея, Захарии и Малахии.

5. Кроме этих книг ветхозаветного списка, в Библии находятся еще девять следующих книг, именуемых «неканоническими»: Товит, Иудифь, Премудрости Соломона, Книга Иисуса, сына Сирахова, Вторая и Третья Книги Ездры, три Маккавейские Книги. Так они называются потому, что они были написаны после того, как был закончен список (канон) священных книг.   

Так вот речь идёт о  книгах первой части, причем не о пророчествах Моисея, а о ложности многих правовых норм, котоных придерживались иудеи.

Ветхий завет и деяния апостолов это одно единое откровение Духа Святого и между ними нет никакой разницы они одно целое, именно поэтому апостолы жили по нормам ветхого завета и исполняли ветхий завет даже после воскресения Иисуса и вознесения и так же их проверяли именно по ветхому завету ибо нового еще не было в помине именно поэтому вехий завет первичен и новый лишь продолжение его.

А что касается правил которые осуждал Иисус то это были предания или вымысел рассуждающих и слепых учителей или святых отцов иудаизма вот это действительно ложь но к ветхому завету это не имеет никакого отношения а называется преданиями человеческими, это точно так же и в отношении христианских преданий святых их отцов это так же является вымыслом людей расмышляющих над писаниями священными в которых нет ни одного процента лжи ни в каких книгах. И если ваша вера думает иначе то она явна не апостольская вера и даже не от Бога.

2-е Тимофею 3 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

2Пет.1:21 Ибо никогда
пророчество не было произносимо
по воле человеческой, но изрекали
его святые Божии человеки, будучи
движимы Духом Святым.


AHT написал(а):

Причем эти нормы противоречили даже словам Моисея и заменяли их. И Христос именно об этом и говорил.

Эти нормы назвались преданиями отцов но к Писаниям ветхого завета и любых книг его это не имеет никакого отношения и никогда Иисус не говорил ничего против них.

От Матфея 15 1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: 2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб. 3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?

К Галатам 1 13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее, 14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.

Так же и сейчас все отеческие предания христиан являются ложью, но никак не сами писания нового завета и тоже самое в отношении ветхого завета там нет ни единой ошибки или лжи но вся ложь только у отцов в преданиях согласны с этим?

AHT написал(а):

Православие именно АПОСТОЛЬСКАЯ ВЕРА, по тому, что основоно на сове Христа и его учеников. И если что-то и проверять (по моему мнению,)то не Апостолов через Ветхий завет, а Ветхий завет через слово Апостолов.

Это никогда не было так но наоборот всегда так было по ветхому завету были проверяемы Верийцами сами апстолы а не наоборот и те их хвалили а не ругали, поэтому ваша вера не может быть верно учащей ибо в писаниях священных говорится иное чем говорите вы.

Деян.17:11 Здешние были
благомысленнее Фессалоникских:
они приняли слово со всем
усердием, ежедневно разбирая
Писания, точно ли это так.

AHT написал(а):

Что касается пророческих, например , книг, то никто неподвергает сомнениям их истинности. Хотя вы это делаете, утверждая, что некоторые пророчества не исполнились. Хотя это лишь свидетельствует о том, что само пророчество было неправильно истолковано..

Я никогда такого не утверждал, это говорил Слава, у нас же правоверных учат только так, что любые пророчества имеют многогранность и не обязательно будут исполнены быстро поэтому одни исполняются скоро а другие расчитаны на будущее но они все верны и когда нибудь исполнятся но мы это поймем только после их исполнения. Вот так же и с Христом иудеи не поняли приход Мессии потому что пророчества поняли буквально и в этом была ошибка а не в самих прорчествах. Это как Слава ищет исполнения пророчества о мире и перековки оружия, но не видит другого что это будет только после уничтожения мира и жизни после этого когда на земле будет только одни христиане со Христом но никак не в Его время прихода в иудею.

0

395

AHT написал(а):

Одна из причин, по которой я не принимаю другие религии, это то, что у них "хромает" логика. Говоря математическим языком у них 2*2 равняется то 4, то 15, то 347 то ещё чему- то.

Ну да это есть, когда я сам искал истину, то слушал много разного и в том числе нелогичность видел везде и даже в православии когда мне обьясняли богочеловека и Троицу и то видно что у них так же идет искажение логики, потому и выбрал правоверие как наиболее логичную веру, хотя я и слышал что якобы эта вера есть продолжение учений Аполинария и Нестория но сам их рукописей не читал за вероятным отсутствием таких, но даже если это и так то их вера была более логична чем у Василия прозванного великим и прочих называющих себя ортодоксами. А когда слушал других христиан то тоже видно было ошибочность логики и подсчетов, но думаю что это просто разномыслия по уровню своего ума и талантов а не прямая глупость учений.

AHT написал(а):

Возьмём самое простое высказывание, которое встречается очень часто, но которое искажает реальную суть происходящего. Это высказывание появилось потому, что ЛЮДИ ТАК ПОНИМАЮТ происходящее, опираясь на СВОЙ ОПЫТ И СВОИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ., но  суть происходящего совсем иная, но вот в силу непонимания издревле, сложилась привычка и эту фигню все повторяют даже незадымаваясь об истинности слов. Причем нередко это говорят даже священнослужители... А слова простые : ГНЕВ БОЖИЙ. По Православному учению "гнев" это страсть, несущая человеку страдания, часто "затуманивающая" разум. И внушают эту страсть, как и все остальные страсти, бесы/демоны.  Чем большее влияние на человека имеет бес гнева, тем сильнее гнев испытывает человек.  В таком случае фраза "гнев Божий" означает, что Бог подвержен влиянию сатаны, но ведь это полный бред.  Бог никогда НЕ ГНЕВАЕТСЯ.  Бог справедлив, и воздает каждому по заслугам, а люди считают это мстительностью.  Бог запрещает, а люди считают, что это запрещение можно нарушать при определенных обстоятельствах.  Ну откуда такая глупость и самоуверенность?

Полагаю что если вы так считаете что гнев это страсть, то вы должны по логике признать что у Иисуса был гнев а следовательно и грех и страсть?

Мар.3:5 И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.

В правоверии учат истинее чем у вас, у нас гнев не является грехом или страстью, но нолрмальной реакцией на несправедливость и тупость что и было у Иисуса Христа. Гнев и брань и все прочее есть так же нормальными реакциями на тоже самое но разнятся по сути мотива и потому есть гнев святой и брань святая и убийство святое и все остальное свято ибо мотивация дел верное и ведет к освящению человека и благодати от Бога ибо человек поступает так же как Бог используя правильные мотивы. Но как и во всех случаях с нормальными чувствами они искажаются и поражают человека разрушая его советь и личность если мотивация брани и насилия и гнева неверно мотивирована и это есть грех тоесть саморазрушение чего делать не следует не потому что оскорбим Бога а потому что сделаем хуже самим себе. Поэтому не гнев а мотив есть причина греха.

AHT написал(а):

И это постоянно происходит. Современные люди ничуть не лучше древних евреев. История повторяется постоянно и вот вам пример.
Бог запретил древним евреям развод, за исключением случаев измены. Да и при измене не разводились а забивали изменников камнями. Но  евреям было плевать на запрет, и в результате они совершали грех прелюбодеяния. И сам Моисей, что бы хоть как-то сгладить это откровенное безобразие был вынужден разрешить развод. И что бы как-то придать этому беззаконию приличный вид  установил бракоразводные письма. Вот и подмена закона Бога человеческими понятиями.
А что в наше время?  Кто-то отменил заповедь " НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ"? Секс вне брака Богом запрещен. И что?  Много живущих по этим правилам? Брак -это венчание в церкви и НИЧТО ИНОЕ. Раньше это был единственный способ создания семьи. Потом власти присвоили себе такую функцию и тоже стали регистрировать брак. И церковь пошла на поводу, как и Моисей, человеческих страстей и стала признавать этот факт.  А сейчас еще получил огромное распространение , так называемый "гражданский брак". А по  слову Божию  -это откровенное бл..ство. Таких людей даже к причастию нельзя допускать.  И что делать.?  Церковь этого не признает, но что бы сгладить ситуацию, требует, что бы хоть в ЗАГСе расписались..  По сути так же оправдывается откровенное нарушение Слова Божия.   Суть улавливаете? Моисей видя  бл...ство идущее против воли Бога, просил хоть письмо разводное давать. Современная Церковь видя тоже самое бл...ство, просит хоть письменно его оформить. Люди сами не меняются, а слово Бога меняют по своим прихотям.

Ну это очень спорные слова, ибо по ним выходит что Иосиф праведный жених Марии не должен был ее отпускать письмом развода а попросту убить камнями как типа за лучшее. А уж пресвятой пророк Давид вообще блудник страшный ибо брал в жены без всякого венчания и не одну девушку и жену другого, я не имею в виду мать Соломона это был грех убийства ее мужа Урии и грех осужден Богом а имею в виду других жен его, а про Соломона я его 1000 жен и наложниц я вообще молчу блудник по вашей вере несусветный как и все другие святые Бога люди что само по себе смешно.

В правовери учат что брак это не венчание в церкви и не регистрация заявления в загсе у государства, а решение двух сердец быть вместе в беде и радости и как Адам с Евой нигде не венчались и не регистрировались но имели верную мотивацию жизни и решимость быть вместе до конца, так и сейчас это есть истинный брак. а все эти правила сегодняшние это лишь формы и правила установленные не Богом а людьми.

0

396

AHT написал(а):

Слава, ты не только отступил, ты пошел в другую сторону, и что ещё хуже других за собой зовешь.

А в чем по вашей вере он отступил и ошибся?

AHT написал(а):

Положим пресуществление уже было... Только другого вида, если помните -  превращение воды в вино на свадьбе. Или вы и это считаете символом или магией?
Кроме того магия у христиан под запретом, поскольку от сатаны а не от Бога. И почему вы считаете, что плоть и кровь Христовы были такие же как у людей? 
Если говорится, что когда Христа хотели схватить то никто не смог на Него руки наложить. Если бы мясо было обычным то труда в этом бы не было.   Как у вас объясняют превращение воды в вино?

У нас превращение воды в вино обьясняют Писаниями вода стала вином не от преосуществления или магии а потому что так сделал Бог как и в свое время при сотворении земли ибо написано про воду так

Иоан.2:9 Когда же распорядитель
отведал воды, сделавшейся вином,
- а он не знал, откуда [это вино],
знали только служители,
почерпавшие воду,

Про кровь и тело Христа мы учим что Его тело по виду было похоже на наши, но не имело зачатия как у нас от семени мужа, а было сотворено как у первого Адама только его тело было из земли сотворено а у Христа из девушки которая по сути и есть земля принимающая Духа Творца и Он из ее элементов грешного тела творил грешное тело для Сына Бога поэтому так же Его тело и кровь были как у первого Адама но поражены грехом и было смертным, страстным и тленным и имело теже последствия что и мы и это и блыо взятие наших грехов вернее последствий дел Адама и Евы как и имеем все мы хотя и невинны в их преступлениях личных как не имел и личного греха Сам Сын Бога но был поражен грехами людей которые нес и исправлял в своем теле. Поэтому зная все Он и может теперь нам помогать. А если бы не имел этого то и никак не мог бы и нам помочь. Поэтому термины преосуществление у нас считаются магией ибо связаны не с творением а превращением что само по себе неправда и хлеб и вино на вечере никогда не превращаются в тело мясное человеческое и никогда не становятся кровью реального человека но как были хлебом и вином так и остаются но с проникновением и насыщением их Духом Творца Который и очищает нас и помогает нам по мере нашего покаяния искреннего и стараний бороться с своими грехами благодатью и дает силы, а недостойных и оскорбляющих своим лицемерием убивает как и убивал Ананию и сапфиру руками судьи Петра.

0

397

Алимхан написал(а):

Ветхий завет и деяния апостолов это одно единое откровение Духа Святого и между ними нет никакой разницы они одно целое, именно поэтому апостолы жили по нормам

Извини, брат, но здесь твое слово против слова Иисуса Христа и Апостолов.   А потому для меня неприемлемо. Ветхий завет записан и исполнялся людьми, которые убили и Христа и апостолов. Если бы ветхий завет и деяния апостолов были одно и тоже, то за что бы их убивали?

0

398

Алимхан написал(а):

А в чем по вашей вере он отступил и ошибся?

Да хотя бы вот в этом...

Слава написал(а):

Они - верили, а я знаю. В навязанной мне вере в сатану. в голове сатана,семеро нечистых бузят, ночью невозможно расслабиться - сразу такой шурум-бурум дьявольский кошмарный ... 6 лет. на седьмом произошел перелом. в итоге я убил эту гадость и стал жить в светлом и чистом как днем, так и ночью. Живя все это время обыкновенной внешне человеческой жизнью, работая, водя машину в толчее лосанжелесских улиц ... - суровая была необходимость, чтобы выживать. чтобы с работы не вытеснили другие ...

И я не отогнал от себя сатану как Иисус, а именно убил. Веру в него убил. О чем и другиь рассказываю: сатана для взрослых это как Баба Яга для детей: подросли дальше, оглянулись, а ее и не было вовсе.

отрицание истины, противопоставление своего слова слову Бога, считает себя более совершенным чем Христос. Мало? Написал и издал книгу в которой учит людей своей ереси. 
Очевидно, "дверь познания", которую ему Бог приоткрыл, когда он страдал в тюрьме, сейчас перед ним захлопнули. Он не стал учиться дальше, а стал учить других. 
И это беда. Слава попал в замкнутый круг, откуда сам не вырвется.   Как вы сами знаете : чтобы очистится, нужно увидеть свою греховность, а Слава считает что он уже победил сатану и является БЕЗГРЕШНЫМ. В своей непомерной гордыне считает что общается с Самим Богом, который его и поддерживает в уверенности победы над сатаной.  А святые люди предупреждают, что чаще всего именно сатана является в виде самого Бога или ангелов тем людям, которые считают сами себя святыми и жаждут таких видений.  И избавить от таких видений может только Бог, по просьбе самого человека, но кто Бога станет просить?  Слава?  Сатана насадил его на крючок и сорваться не даст. А Слава помощи у Бога не попросит ибо считает себя УЖЕ ПОБЕДИТЕЛЕМ.
Как-то так....
Молиться за Славу надо.

0

399

Алимхан написал(а):

У нас превращение воды в вино обьясняют Писаниями вода стала вином не от преосуществления или магии а потому что так сделал Бог как и в свое время при сотворении земли ибо написано про воду так

Иоан.2:9 Когда же распорядитель
отведал воды, сделавшейся вином,
- а он не знал, откуда [это вино],
знали только служители,
почерпавшие воду,

Странная у вас логика...  То вы верите написанному, то нет.... Значит если написано что вода стала вином по слову Христа, то в это вы верите.   А если написано что по слову Христа вино и хлеб стали Его плотью и кровью, то вы не верите.... Ау? Так Писание истинно или нет?
Отбросим на секунду названия этих действий: магия, пресуществление и прочие. И давай попробуем разобраться с происходящим используя Само же Писание и "включив" логику.
По слову Христа вода стала вином. Бог изменил СУЩНОСТЬ предмета. И это нам понятно ибо мы хорошо себе представляем и вино и воду.
Кстати, уважаемый Алимхан, а как вы себе представляете вино, ведь вам же его нельзя употреблять, а если не пил, то и не знаешь, кроме внешних признаков отличия от воды?🙂 Не обижайтесь, ради Бога, всего лишь пошутил...
Продолжим.
По слову Христа могли вино и хлеб стать плотью и кровью? Разве Бог бессилен изменить их СУЩНОСТЬ? Конечно могли...  Получается раз написано, что так было  значит так и было.  Но тогда возникает вопрос, как мог Бог который запрещает есть человечину и пить кровь предложить это людям, Он что лицемер?  Бог не может быть лицемером, значит должно быть объяснение которое ОБЪЕДИНИТ В ОДНО целое эти строки Писания. Мы знаем каковы ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ плоть и кровь. Но откуда мы знаем КАКОВЫ ПЛОТЬ И КРОВЬ Бога? Если помните Христа хотели схватить, но не смогли на Него руки наложить... А ещё если помните Он в Своем теле проходил сквозь двери и возносился....  Так откуда взялось что у него ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПЛОТЬ И КРОВЬ??? Тело у Христа было, как у всех по внешнему виду - апостолы втыкали в Него свои пальцы, но это тело было способно проходить сквозь другие предметы.... ТАК НАПИСАНО. Значит нет речи о человеческой плоти и крови... Плоть и кровь у Христа были ИНЫЕ, чем у людей. И значит вполне реально что повнешнему виду - хлеб и вино в самом деле могли  быть плотью и кровью Бога, о которых мы ничего незнаем, кроме того, что они НЕ ТАКИЕ КАК У ЛЮДЕЙ. И раз Бог сказал, что Его ( а не человеческие) плоть и кровь несут ДОСТОЙНОМУ человеку благо и очищение, а недостойному вред и смерть для тела. Значит так и есть. Так и в Писании написано.
А то придумывают каннибализм и прочую хрень. Не надо шаблонов и обобщений.. а то можно до дебилизма договориться.. если обобщать то можно сказать что раз можно есть мясо то и людей жрать можно ибо они из мяса...  Именно так некоторые на этом форуме и рассуждают не делая различия в деталях. Это же мелкая деталь -  чье мясо....

Отредактировано AHT (Пятница, 14 мая, 2021г. 06:19)

0

400

Алимхан написал(а):

Он делает что то даже убивает, то мотивация всегда у Него только благо даже если это наказание или проверка как экзамен, потому в правоверии веруют что все делается греховное только человеком ибо мотивы дел их зло или эгоизм с гордостью потому и греховны сами по себе даже если дела кажутся добрыми

Смотрите какие противоречия основам Православной: по вашим словам ,выходит что зло может быть добрым,  а добро злым... А это абсурд и явное противоречие даже элементарному здравому смыслу. Это то о чем я говорю, что 2*2  равняется не четырем а чему угодно...  Есть основы и все рассуждения наши должны быть В ГРАНИЦАХ этих основ ИМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ. Только тогда их можно признавать более или менее верными. 
Итак  2*2=4 или основы: Бог Любовь, а не зло и тем более не убийца. Любовь и зло НЕСОВМЕСТИМЫ НИКОГДА. Где есть одно там нет другого. Никакой мотив зла НЕ оправдывает. Бог безгрешен и бесстрастен. Бог совершенство во всем. Богу ничего ненужно и Он ни в чем ненуждается. У Него есть все необходимое. И все в этом мире происходит так, как Он пожелает, и без Его согласия НИЧЕГО не делается. Есть ВОЛЯ Бога, а есть ПРОИЗВОЛЕНИЕ/согласие. В этом мире ТОЛЬКО человек и сатана  могут идти против воли Бога, да и то только С ЕГО СОГЛАСИЯ. Духовное первично и значит значимее материального.
ГРЕХ И ЗЛО  - это разные вещи. Зло является грехом всегда, а грех не всегда есть зло.  Зло это как правило причинение вреда
и чаще всего кому-то другому, а грех - это просто НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПОСТУПОК  против законов природы/Бога и часто против себя самого. И именно грех чаще всего и порождает зло.

А теперь давайте рассуждать опираясь на эти основы.
Бог никогда и никого не убивает. Убийства происходят в результате действий самих людей, чему активно способствует сатана. Сатана убийца и убьет быстро, если человек отвернется от Бога, и Бог перестанет защищать его. Все высказывания типа:" Бог убил, Бог наказал, Бог наслал , Бог разгневался и тому подобное"  происходят ОТ НЕПОНИМАНИЯ сути явлений или от НЕТОЧНОСТИ высказанной мысли или перевода Писания. Доброе дело ВСЕГДА доброе дело и греховным быть не может. И не следует  сюдя ПРИСОЕДИНЯТЬ МОТИВАЦИЮ.  Ибо доброе дело делается другому,  а мотивация касается человека самого.  Если мотивация греховна, то САМОМУ человеку от этого пользы не будет, а вред может быть. А другой человек от этого доброго дела получил БЛАГО, которые ему от Бога даровано, хоть и через неправедника.

Алимхан написал(а):

Полагаю что если вы так считаете что гнев это страсть, то вы должны по логике признать что у Иисуса был гнев а следовательно и грех и страсть?

Ну если бы я читал Евангелие невнимательно или самостоятельно то так  же бы допустил эту ошибку.  Но СМОТРИ ОСНОВЫ: Бог бесстрастен , Христос безгрешен. И по логике Евангелие это должно подтверждать, а не опровергать. И оно так и делает, что касается вашей цитаты...

Алимхан написал(а):

Мар.3:5 И, воззрев на них с гневом, скорбя об ожесточении сердец их, говорит тому человеку: протяни руку твою. Он протянул, и стала рука его здорова, как другая.

В этих строках описан лишь "ГНЕВНЫЙ ВЗГЛЯД"  и никаких иных признаков гнева.  А проявление скорби в чем выразилось, что рассказчик сделал такие выводы? Так гнев или скорбь об ожесточением сердец  выражены были в этом взгляде? И разве Вы уверены что люди всегда правильно истолковывают чужие взгляды? Люди часто описывают, как вы сказали КАЖУЩЕЕСЯ событие, а мотивации не видят. А между тем в Писании есть указание на то, что Христос делал многие вещи не потому, что это было ЕМУ НЕОБХОДИМО, а исключительно для вида - для того что бы люди видели своими глазами и верили. Апостолы постоянно сомневались в Его словах до самого Его воскрешения, а Христу нужно было ИХ СОЗНАТЕЛЬНОЕ СЛЕДОВАНИЕ УЧЕНИЮ, а не слепая вера, которая легко утрачивается при неблагоприятных условиях.  Христос, как Бог мог ВСЁ. Мог и страдания свои на кресте облегчить или вообще с креста сойти и излечить всех больных во всем мире. Но тогда бы люди вообще и апостолы в частности не обрели бы той веры, которая была необходима Богу.  Христос находился в теле человека и пользовался только теми возможностями, которые были доступны этому телу для того, что бы люди ПОВЕРИЛИ В СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ.   И последовали за Богом уверенные в том, что они это смогут сделать. 
Короче: Бог бесстрастен, но Христос вполне мог изобразить гнев, для лучшего вразумления апостолов. А может ничего и не изображал, а просто апостолы так истолковали его взгляд. Ведь других проявлений  гнева неб е было в этом эпизоде. Человек просто описал то, что ПО ЕГО МНЕНИЮ любой бы человек почувствовал бы в такой ситуации.
Лично мне пока попадались примерно такие пояснения. Возможно есть и другие.

Отредактировано AHT (Пятница, 14 мая, 2021г. 08:06)

0