Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше

Сообщений 401 страница 410 из 542

1

Увидел статью "Во что верить? Основные религии мира".
Как мне кажется, сам вопрос уже некорректен, т.к. по сути верить то можно и нужно только в Бога.
Может правильней было бы спросить "В какой религии лучше верить в Бога?" или "Какую религию лучше практиковать?" или может "В какой религии легче верить в Бога?" или "Какую религию легче практиковать?"?

Итак статья. Конечно, для старожилов форума статья будет слишком простенькая, ничего нового они не узнают, да и в статье совсем мало описано о каждой отдельно взятой религии, но может новичкам и гостям форума пригодится, т.к. в статье будут также и ссылки на разделы форума.

О религии рассуждать очень сложно. О ней уже очень много написано и сказано, а многое уже опровергнуто наукой. Но каждая религия строится на своих уникальных символах, вероисповеданиях и практиках, которые описывают жизнь и верования индивидуума, поклоняющегося какой-либо религии.

В основном каждая религия основана на абсолютной вере и правде, на огромной силе, которая служит человеку до конца его жизни. Религия оказывает определяющее влияние на структуру мышления верующего человека. Религия сыграла большую роль в мировой истории. Она существует с доисторических времен и всегда служила источником вдохновения для разных культур мира. Итак, рассмотрим основные религии (прим. от меня - также будут представлены другие религии и учения, которые могут вас заинтересовать), которые исповедуют большинство людей по всему миру:

Христианство
(ссылка на самом названии, нажать для перехода в категорию форума "Христианство")
Это религия, география которой является самой обширной. Учение Иисуса Христа легло в основу данной религии, отсюда и название «христианство». Христиане считают, что Иисус — это сын Божий и веруют в Троицу (Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой). В Библии написано, что Иисус вернется на землю, чтобы судить живых и мертвых.

Библия — священная книга христиан, она состоит из двух частей: Ветхий Завет и Новый Завет. В Ветхом Завете описана жизнь до рождения Иисуса Христа. В Новом Завете описаны жизнь и учения уже самого Иисуса. Насчитывается более двух миллиардов последователей христианства по всему миру.

Буддизм
Это философия, построенная на учениях Будды. Гаутама Будда родился в пределах нынешней восточной границы Непала. Всю жизнь провел в Индии и посвятил её философии бытия. Его притчи были основаны на страданиях Сансары (одно из основных понятий в буддизме, обозначающее рождение и смерть).

Одним из важнейших символов индийской философии является душа. Душа тонет в «водах Сансары», пытается избавиться от своих прошлых ошибок, очиститься. Миллионы людей в Азии, а также в других частях мира практикуют буддизм.

Ислам
«Ислам» значит «покорность Богу», это религия основана на учении Мухаммеда. Пророку Мухаммеду Аллахом была ниспослана священная книга Коран. Последователи ислама известны как мусульмане. Они придерживаются пяти основных принципов ислама, пяти правил, на которых основывается вера настоящего мусульманина (единобожие, пятикратная ежедневная молитва, благотворительность, соблюдение поста в месяц Рамадан, паломничество в Мекку).

Насчитывается более 1 миллиарда мусульман по всему миру, что делает это религию второй по численности после христианства.

Индуизм
Индийская религия, ранее называвшаяся «Sanatana Dharma», что значит «вечный закон». Считается, что индуизм — самая древняя религия мира, в ней не просматривается определенного единства. Индуистские учения хранятся в большом количестве священных писаний, которые тысячелетиями несли в себе философские учения. Эти писания делятся на две части — шрути (основные) и смрити (дополнительные), в них описаны основные догмы, которые являются священными правилами для каждого последователя этой религии.

Индуизм исповедуют около 1 миллиарда человек, эта религия является третьей по численности.

Иудаизм
Иудейская религия в процессе становления стала обобщающим названием для еврейского народа. Также является одной из самых древних религий в мире. Иудеи различают три основных периода в образовании религии: храмовый (назван в честь периода, когда существовал Иерусалимский храм), раввинистический и талмудический. Иудаизм проповедует веру в единого Бога, который создал вселенную и правит ею, в ценность человека духовного, живущего свою жизнь в соответствии с законами божьими и непрерывно стремящегося к соблюдению установлений, данных в священных книгах.

Танах — это так называемая «Еврейская библия», где повествуется о сотворении мира, человека, о религиозных и философских аспектах иудаизма, и подробно расписаны правила, которые должен соблюдать верующий. (Христианский Ветхий Завет имеет в своей основе тексты Танаха.) На сегодняшний день насчитывается около 13 миллионов евреев во всем мире.

Как видите, самые великие религии мира основываются на разных учениях, и нельзя сказать, что какая-то из них является самой лучшей или главной. Каждый сам вправе выбирать, во что ему верить. Мы знаем, что религиозные учения нередко являются причиной войн и страданий людей, однако необходимо помнить, что любая религия учит, прежде всего, терпимости и миру.

Автор: Дмитрий Суханов
Источник: https://shkolazhizni.ru/culture/articles/28067/
© Shkolazhizni.ru

Ну а теперь дополнение.

Зороастризм
Религия древних иранцев называется зороастризм, впоследствии она получила название парсизм среди иранцев, переселившихся в Индию из-за угрозы религиозных преследований в самом Иране, где в то время начал распространяться ислам.

Зороастризм, одно из замечательных религиозных учений Востока, выработался в Древнем Иране. Подобно соплеменникам своим, арийцам Древней Индии, иранцы тоже обоготворяли сначала силы природы. Солнце, прогоняющее зимний холод и массы снега на горах; утренняя заря, рассеивающая ночные туманы, вспыхивающий огонь, земной отблеск небесного света, – огонь, который разрастающимся пламенем символически обозначает стремление души человеческой к вечному источнику света, представлялись божествами пастушеским народам Ирана, как и арийцам на Инде. Напротив, сухие ветры, ужасы степи и пустыни, где живут духи ночи и разрушения, внушали им страх, как враждебные демоны. Под улыбающимся небом Индии, где природа показывает себя только с благодетельной стороны своей, выработались понятие о божественной душе мира, от которой исходить все созданное, понятие о благом Провидении; напротив в Иране, где в природе, в климате ощутимы величайшие противоположности, развилось лежащее в основании всякой естественной религии верование в добрых и злых духов, в благодетельные силы света и враждебные силы мрака.

Этот дуализм (двойственный взгляд) впоследствии перешел из естественно-символического противопоставления в область чисто-нравственную. Но как в народных верованиях индийских арийцев первое место поначалу принадлежало Индре, так у иранцев главным божеством был бог солнца – Митра. Эта естественная религия рано была приведена в систему мудрецом и основателем религиозного учения Зороастром (Заратустра): все разрозненные понятия и правила собраны им в одну священную книгу – Зенд-Авесту.

http://rushist.com/index.php/ancient-ea … izm-kratko
http://www.grandars.ru/college/filosofi … trizm.html

Вера Бахаи
Вера Бахаи – мировая религия, цель которой – объединить все расы и народы в одном всеобщем Деле и единой Вере. Бахаи – это последователи Бахауллы, Который, как они верят, есть Обетованный всех времен. “Высшим лекарством и наимогущественным средством исцеления всего мира Господь избрал союз всех его народов в одном всеобщем Деле, в единой Вере".

Общины бахаи существуют в более 200 странах. Священные писания Веры Бахаи переведены на более чем 800 языков.

Основатель Веры Бахаи — Бахаулла (1817–1892), Чье имя в переводе с арабского означает «Слава Божия», объявил о Своей миссии в 1863 году. Его последователи — бахаи — верят в то, что Он является последним на данный момент посланником Бога, продолжая миссию основателей великих религий, таких как Будда, Моисей, Мухаммед, Христос и др.

Главная тема учения Бахауллы — единство. Он говорил, что Бог един, что все религии — выражение «неизменной веры Божией, вечной в прошлом, вечной в грядущем», что человечество — единый народ, призванный жить в мире и согласии. Бахаи выступают за сплочение наций во всемирное сообщество, сохраняя при этом культурное разнообразие. О деятельности бахаи по развитию диалога между религиями можно прочитать на отдельной странцие "Единство Религии: Вера Бахаи и межрелигиозное движение".

В Вере Бахаи нет духовенства, поскольку в соответствии с учением Бахауллы каждый человек способен и обязан самостоятельно искать и воспринимать духовные истины. Управление делами общины осуществляется через систему администрации, основными органами которой являются демократически избираемые собрания, состоящие из девяти человек. В настоящее время в мире действует более 10 тысяч административных органов бахаи на местном уровне и почти 200 — на национальном. Руководство общиной на международном уровне осуществляет Всемирный Дом Справедливости — избираемый верховный орган Веры Бахаи.


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Почему в мире так много религий?

0

401

Алимхан написал(а):

Я никогда такого не утверждал,

А разве не вы сказали, что было пророчество о мессии, что Он станет царем иудейским и сядет на троне Давида, и что это не сбылось раз Христос не стал царем и не сел на троне?  Или вы это сказали в свете того что по вашему Христос не Спаситель или эти пророчества не о Нем?

Отредактировано AHT (Пятница, 14 мая, 2021г. 08:13)

0

402

Алимхан написал(а):

А что касается правил которые осуждал Иисус то это были предания или вымысел рассуждающих и слепых учителей или святых отцов иудаизма вот это действительно ложь но к ветхому завету это не имеет никакого отношения а называется преданиями человеческими, это точно так же и в отношении христианских преданий святых их отцов это так же является вымыслом людей расмышляющих над писаниями священными в которых нет ни одного процента лжи ни в каких книгах. И если ваша вера думает иначе то она явна не апостольская вера и даже не от Бога.


Вы не видите лжи в Ветхом завете потому, что ваши собственные понятия иногда очень сильно совмещаются с теми, которые изобличал Христос.   Самый простой пример: заповедь Бога "не убий" и  кровная месть, якобы  "разрешённая Богом" в Ветхом завете - ПРЯМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ. Бог сам себе противоречит или где-то соврал?  Я думаю  что лгут люди, а не Бог. И только испорченное злом человеческое сознание может попытаться соединить эти факты или совместить убийство с любовью.
Или вы станете утверждать что этого нет в Писаниях?  Или вы используете РАЗНЫЕ логики для разных религий? Или у вас логические ОСНОВЫ различные?

0

403

Алимхан написал(а):

Слава написал(а):
А разве я когда-либо отступил (пример из реальной сегодняшней обыкновенной жизни) от правды своей?

Если счтаете что не отступали то вы обманываете сами себя

Нет. Бог указал бы мне на это обязательно где именно я отступил от правды своей.
Я живу в полном доверии и уважении к Богу.

AHT написал(а):

Слава, ты не только отступил, ты пошел в другую сторону, и что ещё хуже других за собой зовешь.

Да, я зову людей к Богу на своем примере: такая жизнь есть, можете пощупать. Жизнь вместе с Богом. В которой мне всё ко благу. Любите Бога и дастся вам, что не так?
Я не теоретик, а практик, рассказываю людям не теоретические предположения свои, а личный многолетний проверенный реальной жизнью свой практический опыт, доступный желающим.

AHT написал(а):

О чем и другим рассказываю: сатана для взрослых это как Баба Яга для детей: подросли дальше, оглянулись, а ее и не было вовсе.

отрицание истины, противопоставление своего слова слову Бога,

В соответствии Библией, а не противопоставляя. Библия - учебник: прежде учит, потом проверяет усвоенное. На проверочных ситуациях, примерах - выбирай правильный среди неправильных.

Мф 6:33 -
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его,

И, вот, вопросы:

1.
Бог-Отец о сатане в раю разве говорил?
(В Пятикнижии Моисеевом вообще нет слова "сатана")

2.
Бог-Отец разве не говорил:

3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо через сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
- Второзаконие 13:3

Так что Богу просто незачем заводить себе еще какие-то сущности для этого, хоть ангелов, в том числе и падших.

И потом Библия для достигших последнего времени открывает в подтверждение:

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: «народ сел есть и пить, и встал играть».
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

- 1-е послание Коринфянам 10:1-11

Отредактировано Слава (Суббота, 15 мая, 2021г. 03:07)

0

404

AHT написал(а):

Извини, брат, но здесь твое слово против слова Иисуса Христа и Апостолов.   А потому для меня неприемлемо.

Иисус и апостолы жили только по ветхому завету и ссылались только на него и во времена Иисуса и после Его вознесения было только так и потому так же это и сейчас. Поэтому учение вашей церкви ошибочны и противоречат и жизни апостолов и учению Христа.

Матф.5:18 Ибо истинно говорю
вам: доколе не прейдет небо и
земля, ни одна иота или ни одна
черта не прейдет из закона, пока не
исполнится все.


AHT написал(а):

Ветхий завет записан и исполнялся людьми, которые убили и Христа и апостолов. Если бы ветхий завет и деяния апостолов были одно и тоже, то за что бы их убивали?

За тоже за что и христиане в последствии убивали друг друга, за мнимое нарушения учений их святых отцов вот за что убили и Иисуса и апостолов и точно так же бы сделали бы сейчас если бы какой то пророк начал бы переворачивать и гнать торгующих в храмах и учить что противоречит христианским святым отцам тех которые их так почитают. Поэтому убивали не за нарушения ветхого вечного и изначального завета, а именно за предания мнимых святых отцов. Вот их речи стоит выбросить на помойку как ложь и будет все в норме.

Мар.7:13 устраняя слово Божие
преданием вашим, которое вы
установили; и делаете многое сему
подобное.

К Галатам 1 13 Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее, 14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.

Поэтому вечный ветхий завет тут не при чем и действителен вечно от сотворения мира и до его конца.

0

405

AHT написал(а):

Да хотя бы вот в этом...

В том что ветхий завет вечен от сотворения мира и до его конца я не ошибаюсь, это четко видно по всей Библии от осуждения мира в потоп по нарушенным заповедям а не по произволу Бога и как после были священники Бога всевышнего типа Мелхиседека а следовательно вера и ветхий завет был до Авраама и то что этот же завет исполняли сами и Христос и апостолы и дальше его хвалили и аргументировали им же от всего этого видно что не признающие его истинным находятся в сатанинской прелести отвергая и Христа и апостолов так что в этом не моя ошибка а ваша и всех ваших святых и вашей церкви.

0

406

AHT написал(а):

Странная у вас логика...  То вы верите написанному, то нет....

Мы делаем как наш Учитель, когда Ему цитировали Писания Он не верил ни одному слову что Ему говорил сатана или книжники но сочетал их слова с другими местами и выдавал вывод вот так же делаем и мы поэтому у нас Его логика, а то что она вам кажется странной так и иудеям и всем другим Его учения так же виделись странными не так ли?

От Матфея 4 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

2 Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу. 3 Он же сказал им: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? 4 как он вошел в дом Божий и ел хлебы предложения, которых не должно было есть ни ему, ни бывшим с ним, а только одним священникам? 5 Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?

Как видите везде применял одну и туже модель логики сказано также и совмещал смыслы в вывод, а не просто раз написано значит так оно и есть и так же делаем мы Его ученики.

AHT написал(а):

Значит если написано что вода стала вином по слову Христа, то в это вы верите.   А если написано что по слову Христа вино и хлеб стали Его плотью и кровью, то вы не верите.... Ау? Так Писание истинно или нет?

Про воду ставшей вином мы верим потому что читаем оценку виночерпия как о лучшем вине, а уж он то точно знал вкус вина и воды поэтому совмещая это мы делаем вывод вода стала вином и этому есть свидетели. Про кровь и плоть то так же если свидетели что этого не было. Когда Иисус благословил хлеб и вино на вечере и апостолы ели и пили то они знавшие вкус вина и хлеба никак не отреагировали на изменения вкуса ибо хлеб был хлебом а вино вином потому в такую чушь как изменения вина в кровь и хлеба в мясо мы не верим. А Псания Истинно только в сумме слов,  но ложно в любых строках отдельных если понимается не в сумме.

AHT написал(а):

Отбросим на секунду названия этих действий: магия, пресуществление и прочие. И давай попробуем разобраться с происходящим используя Само же Писание и "включив" логику.
По слову Христа вода стала вином. Бог изменил СУЩНОСТЬ предмета. И это нам понятно ибо мы хорошо себе представляем и вино и воду.

Бог словом Своим не меняет сущность вещей и это хорошо видно по сотворению земли и тоже самое с водой ставшей вином. Притом что вспомните Иисус на вечере так же до своей смерти и воскресения говорил что хлеб и вино Его плоть, но какая польза от этого причастия если Он еще не умер и не воскрес? А все просто хлеб и вино наполнены Духом благословения который дается каждому в причастии по мере его чистоты покаяния сейчас и тоже самое было и у апостолов наполнения вещества без его изменения Духом Творца и так же с водой ставшей вином никакой магии тут нет.

AHT написал(а):

Кстати, уважаемый Алимхан, а как вы себе представляете вино, ведь вам же его нельзя употреблять, а если не пил, то и не знаешь, кроме внешних признаков отличия от воды?🙂 Не обижайтесь, ради Бога, всего лишь пошутил...

Не переживайте я не обижаюсь на несогласных или говорящих любые аргументы. Дело в том что я не мусульманен чтобы бояться вина или чего бы то ни было, а христианин и мне можно пить и есть все даже свинину конечно все должно быть в меру и тогда ни в чем нет греха. Поэтому когда я пью вино и ем хлеб то я точно знаю и вкус вина и вкус хлеба и поэтому не верю всем кто говорит что вино стало кровью и хлеб стал мясом ибо знаю отличия одного от другого.

AHT написал(а):

Продолжим.
По слову Христа могли вино и хлеб стать плотью и кровью? Разве Бог бессилен изменить их СУЩНОСТЬ? Конечно могли...  Получается раз написано, что так было  значит так и было.

Нет не могли и ничто по Его слову не могло превратиться из одного в другое. Бог не всемогущь и не всесилен многого не может, например стать сатаной или грешником или лгать или нарушить Свой же закон установленный для всех Своих тварей, поэтому это так же и во всем. Он не превращает как колдун одно в другое а наполняет Собой как и в случае с хлебом и вином и когда одни употребляют это недостойно то не хлеб и вино становятся ядом и они умирают, а Дух Бога их убивает сжигая изнутри или давая силу и очищение верным и чистым кающимся. А не просто раз написано то так и есть ибо это далеко не так и пример сьеденный хлеб Иудой и вошедшим в него сатана не от хлеба в котором якобы Иисус сделал этот кусок таким а от внутреннего состояния Иуды самого. Поэтому и сегодняшнее причастие действует так же не потому что в хлебе одновременно и сатана и Христос а именно потому что все зависит от состояния едущего потому и нет магии превращения хлеба в мясо ибо в мясе тела Христа не может быть сатаны.

AHT написал(а):

Но тогда возникает вопрос, как мог Бог который запрещает есть человечину и пить кровь предложить это людям, Он что лицемер?  Бог не может быть лицемером, значит должно быть объяснение которое ОБЪЕДИНИТ В ОДНО целое эти строки Писания. Мы знаем каковы ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ плоть и кровь. Но откуда мы знаем КАКОВЫ ПЛОТЬ И КРОВЬ Бога?

Нет не лицемер, Бог дал всем не Себя кушать а именно хлеб и вино настоящие, но благословленные Богом и насыщенные Духом Его а тело и кровь тут совершенно не при чем и его нет ни в вине ни в хлебе как и нет превращения в них.

Мы не знаем какой на вкус тело Христа но оно подобное нам и имеет все теде нужды и болезни и грехи наши и смертность потому и мясо Его тела по вкусу явно такое же как и наши а поскольку мы знаем и вкус мяса и вкус вина то смело и говорим что хлеб это только хлеб и вино это только вино и они никак не меняются на вечере.

AHT написал(а):

Если помните Христа хотели схватить, но не смогли на Него руки наложить... А ещё если помните Он в Своем теле проходил сквозь двери и возносился....  Так откуда взялось что у него ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПЛОТЬ И КРОВЬ???

Это легко обьяснить несколькими пониманиями Он уходил от хотящих Ему зла используя силу тоесть расшвыривая их как котят, потому и написано прошел посреди них а в других случаях просто использовал ходы отхода и маскировку в каждом случае по своему и так же еще могли ангелы помогать переносить его с места на другое как и апостолов переносили так что тут не при чем Его человеческое тело. Оно такое же как и ыло у Адама потому Он и второй Адам что тела одинаковы ибо оба сотворены, а не зачаты.

AHT написал(а):

Тело у Христа было, как у всех по внешнему виду - апостолы втыкали в Него свои пальцы, но это тело было способно проходить сквозь другие предметы.... ТАК НАПИСАНО. Значит нет речи о человеческой плоти и крови... Плоть и кровь у Христа были ИНЫЕ, чем у людей. И значит вполне реально что повнешнему виду - хлеб и вино в самом деле могли  быть плотью и кровью Бога, о которых мы ничего незнаем, кроме того, что они НЕ ТАКИЕ КАК У ЛЮДЕЙ. И раз Бог сказал, что Его ( а не человеческие) плоть и кровь несут ДОСТОЙНОМУ человеку благо и очищение, а недостойному вред и смерть для тела. Значит так и есть. Так и в Писании написано.

Мы так не верим, по нашей вере и плоть и кровь у Христа были одинаковы с первым Адамом как и способ появления тела Его в мир без родов и прочих глупостей типа зачатия. А поскольку в Его теле были и греховность тость смертность и страдательность и все что у нас то Он реально был второй Адам взявгший на себя грех мира.

AHT написал(а):

А то придумывают каннибализм и прочую хрень. Не надо шаблонов и обобщений.. а то можно до дебилизма договориться.. если обобщать то можно сказать что раз можно есть мясо то и людей жрать можно ибо они из мяса...  Именно так некоторые на этом форуме и рассуждают не делая различия в деталях. Это же мелкая деталь -  чье мясо....

.

В том то и дело если вы верите что вы едите мясо и пьете кровь то чем вы лучше людоедов то?

0

407

AHT написал(а):

Смотрите какие противоречия основам Православной: по вашим словам ,выходит что зло может быть добрым,  а добро злым... А это абсурд и явное противоречие даже элементарному здравому смыслу. Это то о чем я говорю, что 2*2  равняется не четырем а чему угодно...  Есть основы и все рассуждения наши должны быть В ГРАНИЦАХ этих основ ИМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТЬ. Только тогда их можно признавать более или менее верными.
Итак  2*2=4 или основы: Бог Любовь, а не зло и тем более не убийца. Любовь и зло НЕСОВМЕСТИМЫ НИКОГДА.

Никакого противоречия тут нет, злом является не лишение жизни любым методом и любого количества людей, а то что виновны они или нет, если виновны то это не грех и не нарушает заповедь не убий потому когда Бог убивает потопом или дает повеления убивать то это никак не делает их злыми.
Все дело в мотиве если осуждаем злого и останавливаем его силой и уничтожаем его то это благо ему делаем, а если невинного уничтожаем то делаем ему и всем зло ибо способствуем уменьшению добра в мире а когда уничтожаем злых то уменьшаем злое в мире и потому не делаем ничего плохого отсюда и видим что вера ваша православная явно пребывает в глупости и непонимания самого элементарного.

AHT написал(а):

ГРЕХ И ЗЛО  - это разные вещи. Зло является грехом всегда, а грех не всегда есть зло.  Зло это как правило причинение вреда
и чаще всего кому-то другому, а грех - это просто НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПОСТУПОК  против законов природы/Бога и часто против себя самого. И именно грех чаще всего и порождает зло.

грех есть беззаконие и нарушения не убий так же есть грех и зло а не просто неправильный поступок. А беззаконие это нарушения закона заповедей и тут смотрим как соблюдали эти заповеди святые несомненные а не выдуманные людьми и видим Бог хвалит их за то что они убивают злых и отсюда делаем вывод что убийство злых приятны Богу и есть святое дело и соблюдение Его закона тоесть праведность а не наоборот как верите вы ошибочно.

AHT написал(а):

А теперь давайте рассуждать опираясь на эти основы.
Бог никогда и никого не убивает. Убийства происходят в результате действий самих людей, чему активно способствует сатана. Сатана убийца и убьет быстро, если человек отвернется от Бога, и Бог перестанет защищать его. Все высказывания типа:" Бог убил, Бог наказал, Бог наслал , Бог разгневался и тому подобное"  происходят ОТ НЕПОНИМАНИЯ сути явлений или от НЕТОЧНОСТИ высказанной мысли или перевода Писания. Доброе дело ВСЕГДА доброе дело и греховным быть не может. И не следует  сюдя ПРИСОЕДИНЯТЬ МОТИВАЦИЮ.  Ибо доброе дело делается другому,  а мотивация касается человека самого.  Если мотивация греховна, то САМОМУ человеку от этого пользы не будет, а вред может быть. А другой человек от этого доброго дела получил БЛАГО, которые ему от Бога даровано, хоть и через неправедника.

С первых слов ложь у вас Бог убил весь первый мир потопом и дальше убивал много раз и в любом завете даже новом так что Бог и убивает и учит убивать нас и для этого нам и даны мечи Им. А то что ваша вера ложна видно четко из того что у вас есть и полиция и суды и казни и войны и оружие, а если ваша вера по вашему не такова то откажитель от всего этого сможете? Прокляните убивающих других и судящих других сможете?



AHT написал(а):

Ну если бы я читал Евангелие невнимательно или самостоятельно то так  же бы допустил эту ошибку.  Но СМОТРИ ОСНОВЫ: Бог бесстрастен , Христос безгрешен. И по логике Евангелие это должно подтверждать, а не опровергать. .

Бог имеет и чувства и любовь и гнев и пример этому Его Сын и гневался и ругался самыми скверными словами которые Сам же типа запрещал и убивал и будет убивать ибо Он Живой а не как ваш бесчувственный и лишенный всего.

AHT написал(а):

И оно так и делает, что касается вашей цитаты.. В этих строках описан лишь "ГНЕВНЫЙ ВЗГЛЯД"  и никаких иных признаков гнева.

Сам гнев уже показывает что имеется всякие чувства и гнев если вы верите что Он свят не есть грех потому что есть гнев праведный и гнев есть неправедный как и убийства есть святые а есть беззаконные но этого в вашей вере нет, поэтому все ваши убийцы типа Сергия Радонежского, Александра невского и других войнов все они грешники и в вашей вере стать праведным невозможно ибо нет понимания что правда и что грех и это прискорбно что все в одной куче и защитник слабых и бандит злой.

AHT написал(а):

А проявление скорби в чем выразилось, что рассказчик сделал такие выводы? Так гнев или скорбь об ожесточением сердец  выражены были в этом взгляде? И разве Вы уверены что люди всегда правильно истолковывают чужие взгляды? Люди часто описывают, как вы сказали КАЖУЩЕЕСЯ событие, а мотивации не видят. А между тем в Писании есть указание на то, что Христос делал многие вещи не потому, что это было ЕМУ НЕОБХОДИМО, а исключительно для вида - для того что бы люди видели своими глазами и верили. Апостолы постоянно сомневались в Его словах до самого Его воскрешения, а Христу нужно было ИХ СОЗНАТЕЛЬНОЕ СЛЕДОВАНИЕ УЧЕНИЮ, а не слепая вера, которая легко утрачивается при неблагоприятных условиях.  Христос, как Бог мог ВСЁ. Мог и страдания свои на кресте облегчить или вообще с креста сойти и излечить всех больных во всем мире. Но тогда бы люди вообще и апостолы в частности не обрели бы той веры, которая была необходима Богу.  Христос находился в теле человека и пользовался только теми возможностями, которые были доступны этому телу для того, что бы люди ПОВЕРИЛИ В СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ.   И последовали за Богом уверенные в том, что они это смогут сделать.
Короче: Бог бесстрастен, но Христос вполне мог изобразить гнев, для лучшего вразумления апостолов. А может ничего и не изображал, а просто апостолы так истолковали его взгляд. Ведь других проявлений  гнева неб е было в этом эпизоде. Человек просто описал то, что ПО ЕГО МНЕНИЮ любой бы человек почувствовал бы в такой ситуации.

Скорбь была от ожесточения их и нежелание нарушить субботу в своих толкованиях их святых отцов и нежелание помочь человеку вот что вызвало и гнев и скорбь потому что Бог не есть бесчувственный пень и потому и мы имеем теже чувства что и были в Нем.

Фил.2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе

Потому и гневался Иисус не раз и не два и так же и Его Отец Небесный.

AHT написал(а):

Лично мне пока попадались примерно такие пояснения. Возможно есть и другие.

Это ложные суждения но вы правы по вере вашей и дается вам, но знайте что есть огромная разница между тем чтобы убить останавливая зло и убить невиновного и огромная разница между тем чтобы гневаться правильно и неправильно и так во всем даже в воровстве и лжи есть праведное это все а есть неправедное и все определяется только мотивами поступка но никак не видимостью дел и этому учит Истинная Правоверная Вера от Бога Отца и Господа Иисуса Христа и Его апостолов.

К Евреям 3 14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца, 15 доколе говорится: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших, как во время ропота". 16 Ибо некоторые из слышавших возроптали; но не все вышедшие из Египта с Моисеем. 17 На кого же негодовал Он сорок лет? Не на согрешивших ли, которых кости пали в пустыне? 18 Против кого же клялся, что не войдут в покой Его, как не против непокорных? 19 Итак видим, что они не могли войти за неверие.

И эти другие Истинные понимания говорю вам я так что не отвергайте неразумно то что может вас спасти от глупости обольщающих вас и обманывающих.

0

408

AHT написал(а):

А разве не вы сказали, что было пророчество о мессии, что Он станет царем иудейским и сядет на троне Давида, и что это не сбылось раз Христос не стал царем и не сел на троне?  Или вы это сказали в свете того что по вашему Христос не Спаситель или эти пророчества не о Нем?

.

Почитайте внимательно я имел в виду что пророчество яснее ясного говорила что Мессия точно будет царем и сядет на трон Давида тоесть будет царем в земном Иерусалиме но этого не случилось а значит пророчество было не про прямой смысл и так же другие пророчества и слова могут иметь совершенно иной смысл а не тот который в них вкладывают даже почитаемые вами святые отцы как ошибались иудейские святые отца так же ошибаются и ваши и не могут быть критерием истины.

Что же есть истина? Истина есть только совместные изречения и как они соблюдались далее только в этом во всем Священном и безошибочном суммированном из всех писаний ветхого завета и можно понять смысл нового но никак не наоборот.

0

409

AHT написал(а):

Вы не видите лжи в Ветхом завете потому, что ваши собственные понятия иногда очень сильно совмещаются с теми, которые изобличал Христос.   Самый простой пример: заповедь Бога "не убий" и  кровная месть, якобы  "разрешённая Богом" в Ветхом завете - ПРЯМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ. Бог сам себе противоречит или где-то соврал?  Я думаю  что лгут люди, а не Бог. И только испорченное злом человеческое сознание может попытаться соединить эти факты или совместить убийство с любовью.
Или вы станете утверждать что этого нет в Писаниях?  Или вы используете РАЗНЫЕ логики для разных религий? Или у вас логические ОСНОВЫ различные?

.

Христос изобличал святых отцов а не пророков или святых Божиих царей и священников которые и убивали и мстили и делали все и были хвалимы Богом и их хвалит и апостолы и Христос но вот святых отцов Он сильно обличает во лжи и ложном понимании Писаний Священных. Поэтому когда пресвятой Давид пророк и царь убивал врагов то он хвалился как самый лучший святой но стоило ему не своими руками убить Урию то Бог его сразу и наказал и обвинил в убийстве ибо погиб невинный и был ограблен Давидом взяв его жену себе и понес осуждение за эито и этим Бог яснее ясного показал что не само по себе убийство есть нарушение заповеди не убий ибо она разрешает убивать виновных но не невинных и если у вас нет такой же веры как Бог дает святым своим то и вы не имеете никакого отношения к Богу истинному.

Как совместить любовь и убийство? Проще некуда, например злодей напал на женщину чтобы ее изнасиловать и она упав камнем попавшим в руку проломила ему голову и он издох как собака чем она арестовала его и направила к Богу на суд и не дав ему совершить грех насилия до конца спасла его от осуждения более жесткого и этим проявила к нему любовь. Точно так же и убивающий врагов или бандитов и кого угодно делающего злое мы лишь делаем им благо и из любви. Вот почему когда пророки убивали злодеев и распутных священников сбивающих с пути израильтян то были хвалимы Богом ибо этим они делали любовь к злодеям и тоже самое имел в виду и Иисус говоря любите врагов ваших это было указание лишь к нежеланию им зла но совсем не означала не давания отпора их злу.

0

410

Слава написал(а):

Нет. Бог указал бы мне на это обязательно где именно я отступил от правды своей.
Я живу в полном доверии и уважении к Богу.

Если вы даже не видите своей греховности и что вы ежедневно согрешаете то это говорит только об одном вы находитесь в руках сатаны который лишает вас покаяния и видения своих грехов и это прискорбно

Иак.3:2 ибо все мы много согрешаем

0