Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Христианское учение и учение Христа

Сообщений 11 страница 20 из 58

11

Не буду кормить троллей, а просто продолжу отсюда:

ВИК написал(а):

Но, пожалуй, самым драматичным для христианства стал переход (ок. 313 г) к государственной парадигме (который ознаменовался массовыми крещениями недавних язычников). Вот тогда во множестве возникли различные ереси, и понадобились Вселенские Соборы для их разоблачения и утверждения церковных истин в виде догматов.

Когда христианство стало государственной религией, то отпала необходимость таиться, и многие богословствующие христиане стали публиковать свои «перлы». Особенно усердствовал пресвитер Арий, упиравший на то, что Бог только один. Понятно, что сыпал цитатами (их много). Мысли были куцые:
«Отец не всегда был Отцом»
Потому что «было время, когда Сына не было»
Значит, «Сын был рождён для творения и Сам есть творение»
Значит, «Он бог не по природе, а по усыновлению» и.д. (по Сократу)
Чем меньше мыслей, тем больше единомышленников. И Церковь стала раскалываться на «ариан» и «тринитариев». Чтобы установить истину, весной 325 года был собран 1-й Вселенский Собор. Ну, не буду описывать, потому что это есть в любом учебнике по истории Церкви. Отмечу только пару интересных особенностей:

1) Все философы были за Ария! (ну, потому что он был понятен и логичен – в отличие от тринитариев).
2) Арий тоже учил о некой Премудрости, обретаемой в глубине души, равной Логосу. (Нет, не гностицизм, побеждённый ещё во II веке.  Но до сих пор некоторые храмы освящают в честь Софии-Премудрости!)
3)Будучи осуждёнными в качестве еретиков, ариане были сосланы, гонимы государством, но быстро нашли поддержку населения и взяли реванш. (Вот как бессмысленны гонения за веру! А до сих пор не понимают…)

Понадобился соборный гений Великих Каппадокийцев, чтобы показать всю слабость арианства. Но пришлось ввести несколько новых терминов ("ипостасть", энергия" и т.д.). Интересно, что оттуда исторически происходит греч. вероисповедный термин «ортодоксия» (русск. «православие»). Православие – это «не-арианство» (и ничего больше).
И подумать только, что всё это – христианское учение! (а вовсе не только «учение Христа»).  :)

0

12

ВИК написал(а):

...Понадобился соборный гений Великих Каппадокийцев, чтобы показать всю слабость арианства. Но пришлось ввести несколько новых терминов ("ипостасть", энергия" и т.д.). Интересно, что оттуда исторически происходит греч. вероисповедный термин «ортодоксия» (русск. «православие»)...
И подумать только, что всё это – христианское учение! (а вовсе не только «учение Христа»).

:) Не стал копировать весь пост - очень много слов.
Так и хочется спросить: "и ...." ?

О чем вы рассуждаете !? если св.Григорий Нисский дает всем подсказку:

"Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?
Приученный к незнанию себя самого не ясно ли научается сим самым
не касаться ничего из сокровенного вне его?  (свт. Григорий Нисский).

Христос сказал просто:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
внутрь вас
"Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

Апостол Павел уточняет, что и спасение через это достигается:
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно:
ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1Тим.4:16)

Память - вот что внутрь вас есть !
"вспомните прежде бывшее, от начала..." (Ис.46:9)

Христос уточняет направление и порядок движения в духе - как выполнить данное поручение Бога:
"Если не обратитесь и не будете как дети - не войдете в Царствие Небесное". (Мф.18:3)

Отредактировано DMix (Понедельник, 22 июля, 2019г. 14:38)

0

13

DMix написал(а):

Так и хочется спросить: "и ...." ?

Персонально для вас:
"...и поэтому не надо поступать, как Арий, бессмысленно наводняя форум одними и теми же цитатами" (при том, что контекст их уже разбирался и в контексте они имеют другой смысл). Например:

Христос сказал просто:
"Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

"Внутрь вас" (буквальный перевод специальной греч. конструкции) не означает "в душе" (для души есть слово "пнеума", столь любимое гностиками). Да и отвечает Христос (в контексте) фарисеям (у которых царствие Божие в душах быть не могло). Значит, смысл ответа - другой: Царство Мессии основывается уже среди вас (народа иудейского). Т.е. это не индивидуальное самопознание и самопогружение (какой в нём смысл, если Дух ещё не сошёл и не основал Церковь?), а соборное (предцерковное) единение, которое уже начинается с Его приходом (см. "Тысячелетнее царство").

Но разбирать вот так подробно (в который раз) смысл приводимых цитат нет времени (я на работе). Да и зачем? Вы всё равно будете их постить (как Арий), потому что ничего другого не умеете.

0

14

ВИК написал(а):

"Внутрь вас" (буквальный перевод специальной греч. конструкции) не означает "в душе" (для души есть слово "пнеума", столь любимое гностиками). Да и отвечает Христос (в контексте) фарисеям (у которых царствие Божие в душах быть не могло). Значит, смысл ответа - другой: Царство Мессии основывается уже среди вас (народа иудейского). Т.е. это не индивидуальное самопознание и самопогружение (какой в нём смысл, если Дух ещё не сошёл и не основал Церковь?), а соборное (предцерковное) единение, которое уже начинается с Его приходом (см. "Тысячелетнее царство").
Но разбирать вот так подробно (в который раз) смысл приводимых цитат нет времени (я на работе). Да и зачем? Вы всё равно будете их постить (как Арий), потому что ничего другого не умеете.

Вы искажаете смысл фразы: "внутрь вас" на "среди вас".

Сказано было просто и однозначно что делать в 1ую очередь:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
внутрь вас
"Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

Апостол Павел так же говорит, что делать в 1ую очередь - слова "вникай в себя" ставит на 1ое место:
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно:
ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1Тим.4:16)

Как вы умудряетесь не видеть этого ?

Хотя ответ мы читаем у пророка Исаия:
"Изумляйтесь и дивитесь: они ослепили других, и сами ослепли;" (Ис.29:9)

0

15

DMix написал(а):

Вы искажаете смысл фразы...

Наоборот - раскрываю смысл фразы, выдранной из контекста, чем постоянно занимается ДМикс:

"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно:
ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1Тим.4:16)
Как вы умудряетесь не видеть этого ?

Якобы здесь Павел учит о спасительном самопознании. Но Павел ни разу(!) не проповедовал этот бред. И здесь он просто рекомендует своему молодому ученику Тимофею внимательное отношение к процессу обучения. Контекст отрывка совершенно ясен:
Спасение даёт только Спаситель. "Проповедуй сие и учи" (4:11). "будь образцом для верных в слове, в житии, в любви, в духе, в вере, в чистоте" (4:12) Вот для чего и надо "вникать в себя" - чтобы все эти факторы в совокупности могли помочь людям услышать о спасении Христовом: "так поступая и себя спасёшь (типа "врачу, исцелися сам"") и слушающих тебя".

0

16

ВИК написал(а):

Наоборот - раскрываю смысл фразы, выдранной из контекста, чем постоянно занимается ДМикс:

Вот стихи где Христос говорит о том, что мы должны делать в 1ую очередь:
"Ищите же прежде Царства Божия и правды Его" (Мф.6:33)
внутрь вас
"Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21)

Все четко и однозначно сказано !!!
И зачем вы пытаетесь запутать и себя и читателей:

ВИК написал(а):

Внутрь вас" (буквальный перевод специальной греч. конструкции) не означает "в душе" (для души есть слово "пнеума", столь любимое гностиками). Да и отвечает Христос (в контексте) фарисеям (у которых царствие Божие в душах быть не могло). Значит, смысл ответа - другой: Царство Мессии основывается уже среди вас (народа иудейского)

Апостол Павел также говорит, что в 1ую очередь нужно входить внутрь себя:
"Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно:
ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя." (1Тим.4:16)

И еще раз Павел говорит об этом же в другом стихе:

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть." (2Кор.13:5)

И фраза "самих себя"(самопознание) - повторена 3 раза.
Надеюсь теперь вы видите ! - или будете писать многотомный труд !? как вы, смотря - не видите.

ВИК написал(а):

Якобы здесь Павел учит о спасительном самопознании. Но Павел ни разу(!) не проповедовал этот бред

Так кто бредит ? -  вы или Апостол Павел !?

ВИК написал(а):

Спасение даёт только Спаситель

Так Он уже дал - указал нам прямой Путь:
"Если не обратитесь и не будете как дети не войдете в Царствие Небесное" (Мф.18:3)
"идущие этим путём, даже и неопытные, не заблудятся." (Ис.35:8)

Отредактировано DMix (Понедельник, 22 июля, 2019г. 21:38)

0

17

Не хочу превращать эту тему в разговор с попугаем. Да, попугай может запомнить несколько слов и повторять их бесконечно. Но это не имеет отношения к смыслу Писания.
Польза темы хотя бы в том, что она показывает: даже десяток выдранных из контекста цитат - это вовсе не христианское учение (и даже не учение Христа). А это - учение ДМикса. С чем я его и поздравляю: имеет полное право изготовить собственную Микс-туру (только не надо свои повторялки выдавать за христианство).

0

18

ВИК написал(а):

А это - учение ДМикса. С чем я его и поздравляю: имеет полное право изготовить собственную Микс-туру (только не надо свои повторялки выдавать за христианство).

Я тоже читаю и поражаюсь....для меня все эти повторения.....как в том анекдоте..."а если бы была шерсть, то были бы блохи"...и прям не знаю то ли плакать, то ли смеяться....))) .

0

19

Сама постановка вопроса в начале темы говорит о том, что автор просто не понимает о чем идёт речь... Уважаемые,  Учение Христа - это и есть ХРИСТИАНСТВО. как можно сравнивать одно и тоже - само с собой??? Люди не смогли разобраться или понять  даже НАЗВАНИЯ  того что обсуждают... Это пипец, ну о чем с ними можно вообще говорить? Человек не понимает самого элементарного, а берётся судить о сложных вещах... 
Это как говорить о решении алгебраической задачи с человеком, который даже цифр не знает.

0

20

Вы видимо принимаете за Христианство - различные ереси возникающие на Его основе. Извините, но это не Христианство. Хотя и именуют себя так.
Именно благодаря ортодоксальности - в Православии ещё более или менее  сохранилось  без изменений учение Христа, но уже делаются попытки исказить и это. Истина - только одна, а все остальное есть ложь. Люби другого как себя - это закон истины. И потому и встречается у многих философов. Люди  Истину/Бога чувствуют, но вот выводы из этого делают разные. Это кстати один из показателей правды в различных учениях - совпадения и противоречия. Совпадения как правило - касаются Истины, а вот все что не совпадает есть ложь людей. Бог открывался людям и до Христа.  Пример - иудейские заповеди Моисея.  Было дано людям знание, но они его,  исказили и, простите обосрали до такой степени, что Богу пришлось  явиться явно  для того, что бы люди исправили свое представление о Нем. И что из этого получилось? Вновь люди наступают на те же грабли. История повторяется. Опять искажают слово Бога до абсурда. На основе Его учения  расцветают ереси. Даже гомосексаулисты уже приспособили Слово Господа для своих нужд и прикрываются им.  А многие люди принимают эту галиматью за истинное учение.
Для того что бы постичь истинное учение нужны знания, желание, терпение и время, а ереси создаются специально в расчёте на тех, кто думать сам не умеет или думает поверхностно, а уж терпением и вовсе не отличается. Да и ленивые стали - редко кто станет читать сообщение в котором больше 10 предложений.  Ибо большее количество информации мозг "современных" людей разучился обрабатывать, как одно целое. Пока дочитает до конца - смысл начала уже растворился бесследно. :)
Отсюда и рассуждения, в которых последние выводы противоречат начальным установкам.

0