AHT написал(а):А давай вместе рассуждать. Только сначала объясни мне следующее, а то я не совсем тебя понимаю в целом... Ты утверждал, что отказался от Корана, так как увидел в нем ложь....Ты вообще отказался от веры в Аллаха или только от официального мусульманства. На чем основана твоя вера?
Да я отказался и от официального ислама и от аллаха, считаю его иблисом тоесть сатаной по вашему по многим причинам. Верую в Иешуа Спасителя Сына Бога под именем ЯГВЕ открывшийся Аврааму и Моисею. Веру строю на том что иудейские Писания Танаха это истина несомненная и так же ее продолжение Евангелия это одно целое и нет ни одной в них ошибок. Верую что Бог иудеев это мой Бог, прироки иудеев это мои пророки и сам я сын Авраама по вере а не по семени мужа так же и пророк Иешуа пришел от Бога иудеев как посланник тоесть ангел и открылся как Сын Бога обладающий почти 100% властью и силой и знанием Бога Отца за исключением маловажных вопросов потому что Сын знает менее Отца и это нормально что никак не уменьшает Его титулов и власти данных Его Отцом которого никто и никогда не видел зато самого Сына видели очень многие и в ментальном теле и после в физическом по виду как человеческое которое зачала и родила Мария чудом которого ранее не было ни у кого. Поэтому вера моя основана на всех книгах Танаха который включает в себя и Тору и Пророков и книги царей и поэзию псалмов и все другое и как продолжение верую Евангелиям от апостолов и первым ученикам после них.
AHT написал(а):То ты в доказательство приводишь строки из Корана, то из Евангелия? Ты пытаешься "сидеть на двух стульях", если понимаешь что это значит? Точнее даже на трёх - Коран, Тора и Евангелия? Похоже ты придумал себе веру, которая включает в себя каноны из всех религий? Это ли не от лукавого, который внушает людям признавать то, что людям удобно или выгодно, а все остальное отрицать?.
Я привожу коран и исламские хадисы потому что кое что знаю из их учений и взглядов и спрашиваю вас православных и католиков как они к этому относятся чтобы посмотреть аргументы ведь в Евангелиях так же присутствуют такие же слова о предопределениях и что все делается только по воле Бога потому и привел коран хотел посмотреть насколько вы знаете то во что верите и как парируете аргументы поэтому не удивляйтесь что я говорю то о чем я знаю ведь помимо корана я изучал и зороастризм что любой мусульманин должен знать и учения Кришны и Будды ну и заодно христианство чтобы иметь представления во что веровать и главное почему.
AHT написал(а):А настоящее положение дел таково,что Коран во многом похож на Тору, но и противоречия есть даже в главных вопросах. И также и Коран и Тора отличаются от Евангелий, хотя можно найти "места соприкосновения".
Вот когда и Евангелие и Коран и Тора по какому- то вопросу соглашаются - то это почти 100% Истина от Бога, а когда мнения расходятся, то нужно выбирать что считать Истиной. .
И в чем же коран по вашему похож на Тору? Насколько мне известен ислам и коран то там иудеи считаются потомками мышей и собак те которые пошли за Моисеем и по исламу Тора лжет в главном что Измаил получил от Авраама первенство а не Исаак что само по себе отрицает весь иудаизм потому и любые секты ислама кроме очень маленьких ставят своей целью полное уничтожение Израиля физически всех до одного по воле Мухаммада естественно поэтому в хадисах говорится что пророк Мухаммад повелевал мусульманам после хиджры в Медину делать все наперекор иудеям а после когда христиане предали их то и христиане стали врагами хотя вначале они даже помогали много мусульманам и пророку потому и учат мусульман что аяты корана тоесть откровения аллаха данные в Мекке мирные слова относятся только к язычникам и иудеям и христанам во времена благовестия аллаха но если они не принимают аллаха и ислам то к ним уже применяются Мединские откровения войны и джихада меча и к мусульманам аяты Мекки не имеют никакого отношения этого вам не говорят из за даавата по вашему православному церковному экономия а на самом деле ислам учит что вас христиан и иудеев надо привести к аллаху в цепях и кандалах мечами и плетьми ну на подобии как вы православные приводили к вашей никонианской вере староверов так что эту истину вам будет легко понять.
Что касается соприкосновений с Евангелиями корана то вы сами когда нибудь читали коран? Что вы там нашли схожего?
AHT написал(а):Лично для меня Абсолютная истина в Евангелии. Только в Евангелии я не нашел ни каких противоречий, ни в вопросах веры ни в вопросах Бытия. Все связано и составляет монолит....
А на каких аргументах вы думаете что Евангелия абсолютная истина и почему той же истины нет в Танахе? Как вы себе обьясняете что ваш Иисус в Евангелиях говорит и Сам тут же не исполняет то что Сам сказал как и не исполняют Его слова и апостолы и ангелы и поступают совершенно противоположно?
AHT написал(а):Теперь конкретно по твоему вопросу... Для меня и Коран и Тора есть книги несущие в себе ложные утверждения, а ложь и Бог понятия несовместимые. .
Например коран тоже самое говорит о Танахе и Инжиле тоесть евангелиях что они искажены и только коран верен на сто процентов потому что дан последним ибо иудеи извратили Танах и пришел Иса и дал Инжил но за 600 лет и христиане извратили инжил и пришел последний пророк Мухаммад и дал коран который верен потому что последнее откровения как вы ответите на это?
Лично моя вера строится на том что ни в Танахе ни в Евангелиях ни в писаниях пророкв до Авраама нет ни капли лжи только предания ложны потому что идут от людей и богословов им верить вообще нельзя кроме первых учеников когда проверено что это от них исходит и так моя вера от Адама и до конца мира одна и всеобщая и ни Тора Моисея ни Евангелия ни противоречат никак и равно вдохновлены Богом а вот коран дело другое методы получения откровений и образ того что коран явно не вечная книга а писалась под желания пророка Мухаммада о чем говорят хадисы да и сам коран так же отвечает откровениями на 90 % ситуативно по мере проблем Мухаммада что у меня вызвало подозрения что это не откровения от Единого Бога как и писания древних христиан гностиков тайноведцев и поскольку ангел пришедший к пророку не представился а его так Джибриилом назвал христианин арианен дядя жены пророка и последующее испытания ангела женой пророка лично мне показало что это явно не ангел от Бога вот почему я обратился к Танаху и иудаизму ну а после к Евангелиям и сунне апостолов и их хадисам тоесть посланиям и сравнивая это все с Танахом пришел к выводу что это и есть изначальная религия Адама и Евы и явно от Истинных Богов. А как вы определили что ваши евангелия вернее всего?
AHT написал(а):Для большинства людей Бог есть высшая справедливость.. А ты, Алимхан, сам приводишь пример несправедливости Аллаха к другим людям - не мусульманам. Какой же это Бог? .
Ну как я раньше сказал я посчитал аллаха бесом не просто так но не из за жестокости или несправедливости ибо так поступал и Бог Ягве к другим народам например к египтянам когда вместе с Иисусом Христом Сыном Бога убивал младенцем и женщин в Египте в период казней и последующее вырезание почти полное народов земли обетованной и почти полное уничтожение самих иудеев вместе с их семьями и детьми как было с Кореем и его друзьями и семьями их вообще Иисус Христос с Отцом и Духом Святым закопали живьем всех без разбора кто прав а кто виноват так что жестокость Иисуса Христа мне никак не говорит что Он что то делал неверно как и теже действия пророков и царей и апостолов это для меня нормальное дело если сделано по мотивам тем же что и у них тоесть суд и убийство только виновных и неправых что и отражено в заповеди не убивай. Что касается несправедливости то если убиваются виновные или злодеи то это и есть справедливость и любовь и это меня никак не удивляет. Другое дело это доказательство что говорит явно Бог Творец или Его посланник вот тут и есть главная причина уверенности что это истина а если нет подтверждения то какая же это истина? Вот поэтому читая детство Иешуа и последующие дела я понял что это реально истинный пророк от Истинного Бога а вот у пророка ислама я не нашел таких доказательств и потому решил следовать за Исой притом что даже по истаму Он придет судить нас тоесть будет исполнять роль их аллаха что само по себе говорит что Он выше Мухаммада вот как то такая логика моей веры. А то что Иешуа убивает и детей и женщин и тех кто придет воевать против Него тут нет проблем все нормально.
AHT написал(а):Либо Бог справедлив, а если не справедлив, то это уже не Бог а слуга диавола. Диавол отец несправедливости и все зло только от него. Это кстати в той или иной форме проповедуют все основные религии.
В Христианстве Бог справедлив ко всем людям, не зависимо от веры, цвета кожи, расы, или благосостояния. Это один из основных показателей справедливости. Христос спасет даже мусульман, если они этого захотят. А Аллах что творит?
Такой пример: родился человек в глубине Африки в племени мумба-юмба. И никогда не слышал ни об Аллахе, ни о Христе. Верит в своего Бога какого-нибудь "Летающего Змея". Но по своим моральным качествам от в сотни раз лучше многих мусульман или христиан. Он честно исполняет все положенные обряды своей веры, всегда помогает своим соплеменникам и своему племени, защищает обиженных, и готов умереть за свое племя. И вот этот человек умирает... Или ещё хуже этот человек повстречает на своем пути мусульманина, который выстрелит первым, даже без разговоров. Куда определит этого человека Аллах? То-то.... А в Христианстве - этот человек запросто может оказаться в раю. Вот это и есть высшая справедливость - которая исходит только от Самого Бога. А всё остальное - просто человеческие вымыслы. А переложить свою вину на невиновного - это даже по человеческим меркам - подлость и за это придет расплата, даже не от Бога, а от природы. Многие мусульманские страны живут в нищете и в постоянных войнах. Это и есть расплата за свою неправильную веру. Зло оно привлекает к себе ещё большее зло, и это зависит не только от каждого человека, но и от духовного состояния общества и всего народа тоже.
.
А что вы понимаете под справедливостью как она выглядит по вашей вере?
В то что Бог равно относится ко всем людям любых расс и вер то это неправда
От Иоанна 3 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Как я и говорил язычников Иешуа называл собаками тоесть по исламу сатаной и куда им путь известно вам и без меня не так ли? А что касается язычника который не знал то не думайте что если иудея Бог отправил в ад имеющего веру в истинного Бога и имеющего истинную веру то что будет с теми кто вообще молился бесам и плевал на закон Бога Истинного им не просто не будет прощения но еще будут биты за незнание и участь их в аду правда на какое время точно не знаю потому что если Сын Бога сошел в ад и проповедовал Истину в аду тем кто от потопа там был и попадал то верю что и им после отказа от своей веры и своих бесов и законов и принятия покаяния и истинной веры и доказательств что они уверовали а не притворяются думаю Бог даст возможность выйти из ада и жить в раю до 1000 лет ну а дальше снова испытания и уже конец полный если не устоят. Так что все справедливо у Бога несмотря на видимую жестокость.
От Луки 12 45 Если же раб тот скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить слуг и служанок, есть и пить и напиваться, - 46 то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с неверными. 47 Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много; 48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше.
Заметьте это Иешуа говорит об Отце и Его делах справедливости а следовательно и о своей справедливости тоже ибо Он так же далеко не пацифист и не слюнтяй неприемлящий насилия и убийств виновных.