Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дзогчен

Сообщений 181 страница 190 из 348

1

Предлагаю поговорить об  Учении Дзогчен.

Слово дзогчен (rDzogs chen) означает «беспредельная полнота». Другие варианты перевода — «великое заверше­ние», «великая завершенность» и «великое совершенство».

"Познай себя" -сказано уже давно.Но в жизни очень много отвлекающих факторов.И обычнее всего наш взгляд направлен вовне.
А ведь так интересно просто понаблюдать за своими мыслями,попытаться схватить свою мысль "за хвост" и попытаться понять,откуда она возникает. Дзогчен утверждает,что именно мысль оплодотворяет наши чувства.То есть фактически мысль-это сфокусированное чувство.
Инересно поговорить о том,что такое интеллект,Ум,о его природе.

Процитирую несколько строк из весьма интересной книги"Громовое безмолвие":
"...Нередко мы до такой степени порабощены безжа­лостной цензурой интеллекта, что и
простота может показаться чем-то сложным. Сложность интеллекта может налагать
столь суровые ограничения на наше восприятие, что поучение «оставайтесь в
естествен­ном состоянии» становится непостижимым. Думать об этом бессмысленно,
это ничем не поможет, поэто­му мы должны отбросить все попытки постичь но­вый
опыт на основании нашего обычного понимания, и тогда мы остаемся наедине с
громовой тишиной ме­дитации.
Медитация позволяет уклониться от бюрократизма негибкого интеллектуального
процесса и непосред­ственно увидеть самого себя. Но сначала интеллект следует
немного покормить..."

Итак,покормим наш интеллект. :)
Что особенно интересно,Учение Дзогчен относит интеллект к сфере наших ЧУВСТВ.

"...Интеллекту нужна насто­ящая пища, а чтобы «интеллектуальное чувство»
на­сытилось, необходимы пережевывание, переваривание и выделение..."

Гениально сказано!А ведь и метафоры в Библии про пищу о том же!Например,про пять хлебов и две рыбы и при этом двенадцати коробах объедков.
Но несмотря на всю важность этого пищеварительного процесса,Дзогчен,а вообще Буддизм вполне ясно говорит о природе Ума.
Например:

"...Практика ши-не, или шаматхи, есть во всех школах ти­бетского буддизма...
...Ее зада­ча — прекратить болтовню ума, препятствующую не­посредственному
восприятию. Ши-не — это лекар­ство от нашей приверженности к мыслительным
шаблонам. Если вы решились начать лечение, то пер­вое, с чем вы столкнетесь,
будет скука. Очень важно помнить о том, что практика ши-не может наскучить и
вызвать раздражение. Она может показаться вам чрезвычайно занудной, особенно
если вы человек активный, творческий, обладающий развитым интел­лектом. Дело в
том, что практикующий ши-не фак­тически «ходит порожняком*, т.е. обходится без
при­вычной дозы «ментального наркотика». Здесь можно усмотреть некоторое
сходство с начальной фазой аб­стиненции у наркоманов, употребляющих героин.
Такое сравнение кажется шокирующим, но тот, кто с полной отдачей начал
практиковать ши-не, знает, что эта метафора как нельзя более точно описывает
не­которые тяжелые моменты практики, особенно в затворничестве. Симптомы отказа
от «наркотическо­го пристрастия» к мышлению могут быть довольно тяжелыми в
эмоциональном плане, и подчас у нович­ков возникает желание прекратить практику
уже в самом ее начале. Но объективно гораздо страшнее смириться и влачить жалкое
существование, остава­ясь в «наркотической зависимости» от мышления. Сточки
зрения истинной реальности, мир тех, кто «подсел» на мышление, несет гораздо
больше страда­ний, чем то состояние, в котором оказывается чело­век,
практикующий ши-не и излечившийся от при­страстия к мышлению. Если отказ от
героина сопряжен с ужасными мучениями, то типичные симптомы, возникающие после
отказа от привычки к мышлению, предвещают, что появилась плодородная почва для
того, чтобы открыть и узнать самого себя. Все, что вы чувствуете, практикуя
ши-не, в точности отража­ет вашу суть.
Когда вы противостоите самому себе в ши-не, вы находитесь лицом к лицу с вашей
незащищенностью, страхом, одиночеством, уязвимостью и замешатель­ством. Все эти
напряжения искажают выше бытие — независимо от того, практикуете вы ши-не или
нет. Уклоняться от практики ши-не бессмысленно. С буд­дийской точки зрения, в
этой ситуации, по существу, ни у кого нет выбора. Практиковать ши-не означает
работать напрямую с тем, кто вы есть: вы начинаете жить активно, вместо того
чтобы позволять вашей жизни «проживать» вас. Практиковать ши-не озна­чает занять
место водителя, открыть глаза и увидеть мир..."

Книга "ГРОМОВОЕ БЕЗМОЛВИЕ".


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

181

Василий написал(а):

Есть смысл или нет в такой жизни, каждый решает сам, но она состоит именно из желаний.

Если он научился что-то решать. Такая жизнь этому не учит, если она преимущественно из желаний состоит.

Василий написал(а):

Которые, кстати, вполне в состоянии быть отличительной чертой

Вряд ли. Набор желаний не только стандартен, но ещё и унифифицируется дополнительно и регулярно.

Василий написал(а):

Ведь совсем не обязательно это желание не выделяться.

Желание выделяться - та же бадяга. Использовать можно и то, и другое, жить преимущественно этим - %-)

Василий написал(а):

Неужели мне придётся и тебе объяснять, что противопоставление составляющих единства - не самый верный способ анализа.

Это не тот вид противопоставления, не взаимодополняющий. Примерно как целая штучка и ломаная.

Василий написал(а):

Ибо эго осмысливает.

Нет, эго только присваивает. На большее оно не гораздо.

Василий написал(а):

И тем не менее, глубокие чувства - осмысленны. Эмоции поверхностны.

И никакой заслуги эга тут нет.

Василий написал(а):

В этой всеобщей любви можно выделить что угодно. Потому-то это и Ничто.

А можно и не выделять. Поэтому это и не "ничто".

Василий написал(а):

Самая наглядная иллюстрация, на мой взгляд, это любовь Бога ко всему живому. Он одновременно любит всех: и зайца, и волка. Только вот зайцу такая Его любовь нужна, как стоп-сигнал.

Без этой любви зайцы избавились бы от волков и вымерли б вместе со всем живым, безмерно разможившись и всё пожрав. Или научились бы уничтожать друг друга...

0

182

Росинка написал(а):

Я даже с такими сталкивалась.Но факт в том,что это противоречит  катехизису.

Как и любой текст, катехизис можно герменевтически препарировать по разному...
Тем паче что у старых традиций предание длиииинное, а у протестантов примат Писания продекларирован... ;)

0

183

Тыйаон написал(а):

Такая жизнь этому не учит, если она преимущественно из желаний состоит.

Так ведь и желания могут быть абсолютно разными, включая и желание научиться. :)

Тыйаон написал(а):

Вряд ли. Набор желаний не только стандартен, но ещё и унифифицируется дополнительно и регулярно.

Стандартен он для несомненного большинства. Но не для всех. И вот эти-то и выделяются своими желаниями.

Тыйаон написал(а):

Желание выделяться - та же бадяга. Использовать можно и то, и другое, жить преимущественно этим - %-)

А лучше всего - просто жить. :)

Тыйаон написал(а):

Нет, эго только присваивает. На большее оно не гораздо.

Я так не думаю.

Тыйаон написал(а):

И никакой заслуги эга тут нет.

Безусловно. Всё происходит практически на уровне инстинкта. Но происходит.

Тыйаон написал(а):

А можно и не выделять. Поэтому это и не "ничто".

Если не выделять - то Всё. :rofl:
Сам-то ты не замечал что ли, что о всеобщей любви говорят в основном те, кто не даёт себе труда осмысливать то, что им спускают их учителя.

Тыйаон написал(а):

Без этой любви зайцы избавились бы от волков и вымерли б вместе со всем живым, безмерно разможившись и всё пожрав. Или научились бы уничтожать друг друга...

И тем не менее...

0

184

Василий написал(а):

Так ведь и желания могут быть абсолютно разными, включая и желание научиться.

Желание научиться чему-то такому, типа умения самостоятельно что-то решать крайне нечасто доминируют в сознании. Этому учатся скорее вопреки обуславливающим желаниям, чем благодаря. :(

Василий написал(а):

Стандартен он для несомненного большинства. Но не для всех. И вот эти-то и выделяются своими желаниями.

Желания-то у них в сущности те же. Стремления другие, но не благодаря каким-то особым желаниям.

Василий написал(а):

А лучше всего - просто жить. :)

А жить просто - ещё лучше. :D

Василий написал(а):

Я так не думаю.

Не думать так - не сложно. Были б убедительные основания...

Василий написал(а):

Безусловно. Всё происходит практически на уровне инстинкта. Но происходит.

Осмысление происходит на уровне инстинкта? :huh:

Василий написал(а):

Если не выделять - то Всё.

Нет. Скорее уж "нечто". Так, по аналогии. Ядра водорода - протоны составляют основу всех химических элементов. Но это не делает чистый водород чем-то принципиально "нереальным".

Василий написал(а):

Сам-то ты не замечал что ли, что о всеобщей любви говорят в основном те, кто не даёт себе труда осмысливать то, что им спускают их учителя.

Фальшивые дегьги бывают только потому, что бывают и настоящие.

Василий написал(а):

И тем не менее...

Тем не менее зайцам Божья любовь не нужна? Хай вся заячья жизнь прахом идёт безнадёжно? :huh:

0

185

Тыйаон написал(а):

Нет. Это не Абсолют, а его предельное проявление.

Не знаю про что ВЫ, но я имела ввиду лишь самые начальные и грубые, плотные Его проявления.

Это сродни переживанию боли:
Восторг,счастье, любовь, блаженство столь интенсивны, что надо постоянно следить, чтоб ы не увлечься ими и не отождествиться
/- уж больно хочется! так и под мывает!/.

Отождествление /indulgence/ с таким таким восторгом счастья и  любви чревато:
- внутримышечными  повреждениями (вплоть до, в частности, разрыва легкого,как нередко случается)
- тем, что в православии именуется  "впадением  в  прелесть".

Это немного похоже и часто описывается как фЕНИКС" - перегорание  и обновление в огне  любви.

Стадия самая чтоо ни на  есть новоначальная.

(простите все: новая клава  еще хуже старой; не в силах исправить все опечатки)

0

186

Тыйаон написал(а):

Желание научиться чему-то такому, типа умения самостоятельно что-то решать крайне нечасто доминируют в сознании. Этому учатся скорее вопреки обуславливающим желаниям, чем благодаря. :(

Но факт того, что мы с тобой тут это дело трём - не лучшая ли тому иллюстрация.

Тыйаон написал(а):

Стремления другие, но не благодаря каким-то особым желаниям.

А стремления и желания не одно ли и то же?
Разница в приложении сил есть, но суть то одна.

Тыйаон написал(а):

А жить просто - ещё лучше. :D

Аминь!

Тыйаон написал(а):

Были б убедительные основания...

Значит они есть. :)

Тыйаон написал(а):

Осмысление происходит на уровне инстинкта? :huh:

Как бы парадоксально это не звучало.

Тыйаон написал(а):

Нет. Скорее уж "нечто". Так, по аналогии. Ядра водорода - протоны составляют основу всех химических элементов. Но это не делает чистый водород чем-то принципиально "нереальным".

Не вижу связи.

Тыйаон написал(а):

Фальшивые дегьги бывают только потому, что бывают и настоящие.

Само собой. Потому-то религии и представляют собой жуткий коктейль, состоящий из истины (порой прописной) и ни чем не прикрытой лжи. Увы.

Тыйаон написал(а):

Тем не менее зайцам Божья любовь не нужна? Хай вся заячья жизнь прахом идёт безнадёжно? :huh:

Равноценная всеобщая любовь для него просто незаметна. Ибо не исключает варианта быть сожранным любимым богом волчарой.

0

187

Соня Хабинская написал(а):

/- уж больно хочется! так и под мывает!/.

Соня ты когда пишешь, помни о том, что не все читающие не испорчены, как монахи. :)

0

188

:D

0

189

Достижение восприятия после погружения

Когда медитатор воспринимает реальности в состоянии после погружения –– ему надо поддерживать ранее приобретенную в состоянии спокойного погружения яркость или силу внимательности. Поддерживая осознавание того, что все явления в действительности лишены врожденной сущности, воспринимающий видит так каждый аспект, стоит тому появиться. Это состояние описывается как восприятие после погружения и аналогично эфимерной иллюзии.

Понимая, что пять скоплений
Подобны волшебной иллюзии,
И не противостоя этим скоплениям с их иллюзорной природой;
Освобождаясь от различных дуальностей
И устанавливая [ум] в успокоенное состояние,
Медитатор действительно практикует запредельную мудрость.

Подобно миражу, городу-фантому,
Волшебству и сновидению
Медитация воспринимаемой реальности
Лишена истинной сущности.
Узнавай все феномены таким же образом.

медитатор – во время сознавания после погружения – представляет себе все восприятия, как нереальные и иллюзорные. Сосредоточение делается на представлении тождественности видимости [реальности] с аналогией «иллюзии». Необходимо поступать точно так же, как волшебник действует со своим колдовством, воспринимая его как нереальное и вместе с тем оставаясь свободным от цепляния. Хотя зрители и воспринимают видимость волшебной формы такой же, как и он, но в отличии от мага, они считают ее чем-то действительным.
йогин пребывает в осознавании, что все видения суть явления, лишенные действительной природы или сущности. Подобно тому, как маг воспринимает вызванные колдовством образы, так и йогин не испытывая помех воспринимает лишь видимость относительных феноменов. Это он делает с осознаванием, что в пределе все реальности лишены истинной природы. такое видение реальности соответствует смыслу аналогии волшебства.

Медитатор, который осознал изначальную чистоту ума, объединяет равновесие погружения, которое неизменно успокоено в глубине внутренне присущей реальности, с иллюзорным восприятием после погружения. Он тем самым достигает двукратного просветления – устранения цепляния ко всем дуальностям, и вместе с тем восприятия всех феноменов, как манифестаций внутренне присущей реальности.

Он не обдумывает будучи в или вне спокойного погружения,
Потому что он в совершенстве осознал истинную природу феноменов.

коль скоро медитатор поддерживает реализованное постижение высшеговидения, ему надлежит знать, как сохранять его с неотвлекаемым вниманием, оберегать его от тупости или чувственного побуждения с помощью готовности, и усиливать концентрацию видения реальности уже без помех. Ему надо также добиться совершенной невозмутимости, которая защищает ум от чувственных отклонений, и следует знать, как эти созерцательные состояния можно достичь при помощи четырех ментальных сил, таких как внутреннее усилие и т.д. Ему полагается знать их применения как для успокоения, так и для постижения.

0

190

Тыйаон написал(а):

ОДНО И ТО ЖЕ. По смыслу. Так - понятно?

Понятно-понятно). Но лучше лишний раз понять,что и вам понятно,потому,что вам действительно ВСЁ понятно,только выводы не понятны). Ибо понимание может быть,а остальное приходит лишь в сравнении, а эталоны у нас по ходу разные))).-Это как смотрят два человека на гору и оба понимают ,что перед ними гора)(т.е. понимание присутствует),-но один утверждает,что она Большая,а  другой говорит мол маленькая)-а вот выводы и они разные))).-Теперь понятно ,что я имел в виду?).

Отредактировано Учитель (Суббота, 25 декабря, 2010г. 10:45)

0