Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Был ли Иисус на небе тогда, когда был на земле?

Сообщений 21 страница 30 из 63

1

Вопрос довольно странный. и даже кажеться нелогичным, но я уверен что он достоин обсуждения, хотя бы потому что сразу ответить на него, не получиться - а уж тем более правельно!!!
Если он человек который чем-то на земле отличился, то ответ ясен ...
Однако если он Бог что пришёл на землю, то не менее интересно: Был ли Он в это время и на Небе!!!

Был бы очень рад услышать ваше мнение по этому поводу, после чего, постараюсь дать свой - если он к тому времени не прозвучит.


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

21

Agni_Neofit написал(а):

Чего же они не объединятся и не уничтожат дьявола, а?

Адам и Ева восстали против Бога. По сути, они сказали: «Мы не хотим, чтобы Создатель  нами правил. Мы можем сами решать, что правильно, а что нет».

Как Бог должен был разрешить этот спорный вопрос? Как показать всем разумным созданиям, что мятежники неправы и что только Божий путь приносит счастье?

Многие считают, что нужно было уничтожить мятежников и начать все сначала. Но ведь все разумные создания знали о замысле Бога. Этот замысел состоял в том, чтобы земля наполнилась потомками Адама и Евы и чтобы люди жили в земном раю (Бытие 1:28). А Бог всегда исполняет свои замыслы (Исаия 55:10, 11). Кроме того, если бы Бог уничтожил тех, кто поднял мятеж в Эдеме, это не решило бы вопрос о его праве владычествовать.

Рассмотрим один пример. Представь, что учитель объясняет классу, как решить трудную задачу. И тут способный, но очень своенравный ученик заявляет, что учитель неправ и задачу нужно решать совсем по-другому. Он обвиняет учителя в незнании материала и утверждает, что может намного лучше справиться с задачей. Некоторые ученики соглашаются с ним и занимают его сторону. Что же делать учителю? Если выгнать бунтарей из класса, как это повлияет на остальных учеников? Смогут ли они разобраться, кто на самом деле прав? Ученики могут потерять уважение к учителю, думая, что он боится быть уличенным в неправоте. А что, если учитель позволит своенравному ученику решить задачу по-своему?
Нечто подобное сделал Создатель.  События в Эдеме затрагивали не только мятежников. За происходящим наблюдали миллионы ангелов (Иов 38:7; Даниил 7:10). Поэтому решение спорного вопроса затронуло бы этих ангелов, а в итоге и всех разумных созданий.
В общем Бог позволил Сатане самому править людьми. Он также допустил, чтобы люди создали свои формы правления под руководством Сатаны

Учитель в нашем примере знает, что своенравный ученик и его товарищи неправы. Но он также понимает, что, если им дать возможность доказать свою точку зрения, это послужит на благо всего класса. Ведь когда у бунтарей ничего не получится, остальные ученики убедятся, что учитель был прав и что только он может вести урок. А если в будущем кто-нибудь снова захочет оспорить право учителя, все поймут, почему он пресекает такие попытки.
Подобно этому, Бог знает, что всем искренним людям и ангелам такой исход событий принесет благо: они смогут убедиться, что Сатана и другие мятежники неправы и что правление людей обречено на неудачу. Как и древний пророк Иеремия, они смогут понять одну очень важную истину: «Не в воле человека путь его... не во власти идущего давать направление стопам своим» (Иеремия 10:23).

Многие, подобно тебе, спрашивают почему Бог так долго это терпит?
Вернемся к нашему примеру. Как видно, учитель не стал удерживать своенравного ученика и позволил ему доказать свою правоту. Не стал он и помогать ему решать задачу. Бог поступил точно так же. Он не удерживал Сатану и тех, кто за ним последовал, и не пытался помешать им доказать свою правоту. Напротив, он предоставил им время. За прошедшие тысячелетия люди создали всевозможные формы правления. Человечество достигло некоторого прогресса в науке и других областях, однако сегодня несправедливость, бедность, преступность и войны свирепствуют как никогда. Стало очевидно, что правление людей потерпело полный провал.

Бог также не стал помогать Сатане править этим миром. Если бы Бог предотвращал злодеяния и преступления, разве это не было бы на руку мятежникам? Ведь в таком случае Бог побуждал бы людей думать, что они могут сами успешно править на земле, и люди не увидели бы, к каким печальным последствиям приводит их правление. Если бы Бог так поступил, он потворствовал бы лжи. А для Бога солгать невозможно (Евреям 6:18).

Важно помнить, что Создатель — всемогущий Бог. Он может устранить весь вред, причиненный человечеству, и обязательно это сделает. Все последствия греха будут удалены благодаря вере в искупительную жертву Иисуса Христа, а победой над смертью станет воскресение. Бог поручил Иисусу «расстроить дела Дьявола» (1 Иоанна 3:8). Все это Бог исполнит в точно назначенное время.

0

22

angelina-b написал(а):

Он назван «первенцем из всего творения», поскольку Бог создал его самым первым

Где написано, что Иисус был сотворен? Вы что то путаете

0

23

guard написал(а):

Где написано, что Иисус был сотворен? Вы что то путаете

Я привела стих из Колоссянам 1:15, а контекст этой главы говорит о том, что речь идет об Иисусе.  Видимо вас еще смутил перевод Библии, которым я пользуюсь чаще всего, т.к. он считается наиболее точным. В синодальном переводе говорится, что Иисус: "рожденный прежде всякой твари". Собственно смысл не особо поменялся. Оба перевода говорят, что Иисус имел начало и явно имеется ввиду его дочеловеческое существование.

0

24

angelina-b написал(а):

он считается наиболее точным

Ну да, но только среди свидетелей Иеговы

angelina-b написал(а):

смысл не особо поменялся

поменялся. Родить и сотворить - большая разница. Как между горшком, который Вы слепили и Вашим ребенком

0

25

guard написал(а):

Родить и сотворить - большая разница. Как между горшком, который Вы слепили и Вашим ребенком

Так или иначе, а начало все-таки имел! :yes:  В отличии от Всемогущего Бога! :thank_you:

0

26

guard написал(а):

Ну да, но только среди свидетелей Иеговы

Очень удобно говорить, что перевод, который тебе не угоден - неправильный перевод.
На вашем месте, я бы не зацикливалась только одним переводом Библии, т.к. бесспорно любой переводчик вкладывает свое мировозрение в перевод.
Вот как этот стих звучит и в других переводах:

для начала ссылочка:  http://www.biblegateway.com/passage/?bo … version=39

"Он есть образ Бога невидимого, Первородный всей твари,"- Евангелие Кассиана;
"Который есть образ невидимого Бога, Первородный всего творения," - Новый Завет, Живой поток;
"Он - видимый образ невидимого Бога, Первенец, выше всего творения." - перевод Кузнецовой;
"Он - 'совершенный' образ Бога невидимого. Первенец, 'Он превыше' всякого творения,"-  Перевод Заокского университета;
и т.д.

  Попробуйте взглянуть на Библию беспристрастно, не зацикливаясь на одном переводе! :yes:

Если нет возможности, то исследуйте в синодальном переводе следующие стихи: Иоанна 12:49; 14:28;  (Говориться ли здесь об одной личности или о двух не равных между собой); Евреям 5:7,8 (Кому он молился? Кто мог его спасти? Бог должен был научиться послушанию?);
1 Коринфянам 11:3 ( О чем говорит принцип главенства?).
Или это тоже "неправильный и предвзятый перевод"?

0

27

angelina-b написал(а):

Так или иначе, а начало все-таки имел!

Где написано что Он имел начало? Наоборот, "Все через Него начало быть" Иоанн 1:3

angelina-b написал(а):

Очень удобно говорить, что перевод, который тебе не угоден - неправильный перевод.

Угу. И поэтому Свидетели пользуются своим там, где все остальные говорят о Божественности Иисуса и Святого Духа

0

28

guard написал(а):

Где написано что Он имел начало? Наоборот, "Все через Него начало быть" Иоанн 1:3

Видимо, я не была услышана! Я привела несколько переводов Библии, подтверждающих, что Иисус имел начало. 
Евангелие  в изложении  Иоанна обращает наше внимание на то, что, до того как стать человеком, Иисус был «Словом», то есть говорил от имени Бога. Иоанн пишет: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога» (Иоанна 1:1, 2). Поскольку Создатель не имел начала, то выражение «начало», указывающее на время, с которого Слово был с Богом, должно относиться к тому моменту, когда Бог приступил к творению (Псалом 89:3). Иисус «рожден прежде всякой твари». А значит, он существовал до появления других духовных созданий и физического мира (Колоссянам 1:15; Откровение 3:14).

guard написал(а):

Угу. И поэтому Свидетели пользуются своим там, где все остальные говорят о Божественности Иисуса и Святого Духа

Вас не смущает, что переводы, которые я привела можно скачать с ссайтов разных конфесий?  Кроме того, синодальний перевод тоже говорит, вполне ясно, что Иисус не является Всемогущим Богом, за исключением нескольких стихов, которые были добавлены в Христианские греческие писания, что бы поддержать догмат о Троице и, которых, нет в более древних переводах.

0

29

angelina-b написал(а):

за исключением нескольких стихов, которые были добавлены в Христианские греческие писания

Да? Какие это?

0

30

вопрос начала, как вопрос о вечности.. сложно представить что что-то не имеет начала, так же как и конец, потому что человеческий разум ограничен в этом смысле очень. когда думаю об этом всегда зацикливаюсь...  начало Бога... сверхсложно

0