Видимо все наоборот. Конкуренция приводит к расширению
Как именно Бог творит мир
Сообщений 41 страница 50 из 176
Поделиться42Среда, 19 декабря, 2012г. 11:25
А там видно будет.
Во первых: вы игнорировали мой аопрос относительно магнитофона,
во вторых:
а нужен ли бог для обоснования Этой вселенной?,
как насчет множественности вселенных и антропного проинципа,
может быть Бог еще не появился?
Поделиться43Среда, 19 декабря, 2012г. 11:45
А Дух к материи имеет точно такое же отношение, как и содержание романа к бумаге, на которой он напечатан.
согласны ли вы с тезисом что информация должна иметь материальный носитель?
Роман- набор букв (информации), информация должна быть запечатлена на бумаге или находиться в виде кода в вашем компьютере, записанной в виде разной степени намагниченности на жестком диске, находиться в вашем мозгу в виде электро- химической записи?
Что такое дух я не вполне понимаю,
но что бы прочесть информацию нужен разум то есть система обработки и хранения информации.
Поделиться44Среда, 19 декабря, 2012г. 12:18
Евгений, так уж ты и первый? По-моему физики давно бьются над проблемой возникновения вселенной. И в последнее время даже пересекаются в своих исследованиях с религией, представляя бога, как совокупность квантовых состояний вселенной, например. Дэвид Дойч пытался со всем этим разобраться, Фрэнк Типлер тоже. Наверняка еще кто-то.
Отредактировано Allinone (Сегодня 09:06)
И какова там конкретика? Ведь именно об этом речь.
Поделиться45Среда, 19 декабря, 2012г. 12:21
Части расширяющейся вселенной удаляются друг от друга.
Каким образом это приводит к конкуренции между ними?
Конкуренция - внутри них. Там, где "тесно". Впрочем, теоретически разбегающиеся галактики тянут друг друга за собой. Чем не конкуренция?
Поделиться46Среда, 19 декабря, 2012г. 12:24
Во первых: вы игнорировали мой аопрос относительно магнитофона,
во вторых:
а нужен ли бог для обоснования Этой вселенной?,
как насчет множественности вселенных и антропного проинципа,
может быть Бог еще не появился?
Антропный принцип - производная от Принципа наименьшего действия. Поэтому, если и есть другие вселенные, то везде - одни константы.
Цитата из моих изысканий:
Кстати, антропный принцип проистекает именно из принципа наименьшего действия: узкий диапазон вариантов движения систем, обусловленный энергоминимальностью, предопределяет развитие Мироздания до уровня разумной материи - на каждом этапе выбирается оптимальный вариант развития. То есть, такая последовательность: Воля к Власти - принцип наименьшего действия - антропный принцип.
Антропный принцип многие называют проявлением "Божьего Промысла": существование человечества предопределяется жёсткой заданностью фундаментальных констант. Но антропный принцип проистекает из принципа наименьшего действия, который также многие считают доказательством существования Бога: все движения происходят по пути наименьших энергозатрат, что обуславливает жёсткую заданность параметров движений. Но этот принцип в свою очередь проистекает из принципа Воли к Власти: энергоэкономия - это не цель, а средство. Скажем, биологические организмы размножаются именно по принципу наименьшего действия, но их цель - не сэкономить энергию, а с помощью этого максимально размножиться. А размножение - это количественная Воля к Власти ( энергоэкономия - качественная).
Что же касается версии о множестве вселенных с разными законами, в одной из которых случайно появились условия для нас - это, исходя из той же трёхмерности пространства, невозможно: на каждом этапе развития могут возникать только оптимальные структуры, а значит, если и есть множество вселенных, то все они похожи на нашу. Вплоть до сходства разумных существ.
Кстати, направленность мутаций и Естественный Отбор - тоже проявления принципа наименьшего действия-наибольшей силы: направленные мутации обусловлены стремлением к оптимальности, а Естественный Отбор уничтожает неоптимальные, энергозатратные организмы - двойная "стрела оптимальности", обусловившая быстроту эволюции.
Отредактировано Евгений Шнуровский (Среда, 19 декабря, 2012г. 12:25)
Поделиться47Среда, 19 декабря, 2012г. 12:24
У Дойча много конкретики, даже слишком.
Поделиться48Среда, 19 декабря, 2012г. 12:26
"Тёмная энергия" как доказательство конечности Вселенной
1. Откуда берёт энергию "тёмная энергия"?
Расширение Вселенной, да ещё с ускорением, требует огромного количества энергии. Согласно Закону сохранения энергии где-то должно быть такое же огромное убывание энергии. Но - прирост "тёмной энергии" очевиден (Вселенная расширяется, а плотность "тёмной энергии" неизменна), а обратный процесс (как источник для "тёмной энергии") до сих пор не обнаружен.
2. Конечна или бесконечна Вселенная?
До сих пор этот вопрос не имеет точного ответа. А если попытаться эту тайну разгадать с помощью другой тайны - "тёмной энергии" и таким образом убить двух зайцев?
Моя версия:
1. Вселенная конечна. За её пределами - "тёмная энергия", лишённая пространственного измерения. Cледовательно, вопрос о её конечности-бесконечности в пространственном плане не имеет смысла.
2. До Большого Взрыва (до появления Вселенной) "тёмная энергия" существовала вечно и везде - в условиях огромного давления от саморасширения-самораспирания. Она известна своим "отрицательным давлением".
В определённый момент в силу какого-то фактора в какой-то точке (для верующих - по воле Бога) произошёл прорыв-выплотнение "тёмной энергии" в обычную материю - Большой Взрыв.
3. Наряду с расширением материи от Большого Взрыва (из эпицентра) она стала расширяться и в каждой своей точке во все стороны - согласно Принципу наименьшего действия. Отсюда - трёхмерное пространство:
http://evolution-march.livejournal.com/1045326.html
То есть - произошла "детонация" от Большого Взрыва по отношению к остальной "тёмной энергии", и та стала "выплотняться" в материю, увеличивать её массу и расширять её в каждой точке во все стороны по Принципу наименьшего действия:
http://natur-christ.livejournal.com/13737.html
4. В силу этого Принципа и произошёл согласно диалектике переход количественного расширения в качественное усложнение, в результате чего и появилось всё разнообразие форм Жизни, вплоть до разумных:
http://natur-christ.livejournal.com/11518.html
5. Вселенная при этом продолжала расширяться - сначала без ускорения (поскольку её объём был мал, то "тёмной энергии" мешала гравитация), но со временем гравитация перестала тормозить процесс расширения, и "тёмная энергия" вошла в полную силу. Это касается только количественного расширения. Качественное расширение-усложнение полным ходом шло с самого начала.
6. Вселенная расширяется за счёт внепространственной "тёмной энергии", находящейся за пределами Вселенной.Таким образом, Закон сохранения энергии не нарушен: у ВНЕ-вселенской "тёмной энергии" убывает, у ВНУТРИ-вселенской "тёмной энергии" прибывает.
Большой Взрыв положил начало своего рода насосу, перекачивающему "тёмную энергию" из ВНЕ-вселенского состояния во ВНУТРИ-вселенское, где она служит источником расширения и увеличения массы материи.
Вопрос: почему ВНУТРИ-вселенская "тёмная энергия" теснит ВНЕ-вселенскую?
Видимо, переход количества в качество наделил ВНУТРИ-вселенскую "тёмную энергию" какими-то свойствами, позволяющими теснить свой первоисточник. Или они не конкурируют вообще, поскольку одна из них пространственная (трёхмерная), а другая - внепространственная.
"Тёмная энергия" - это ближайший аналог Воли к Власти ( в развитие идеи Ницше). Можно считать её Богом-Творцом (согласно "Бритве Оккама" для признания чего-либо Богом-Творцом достаточно способности творить мир), а если верующим хочется, чтобы Бог был разумной личностью, то пусть считают Волю к Власти инструментом Бога.
Это непринципиально, главное, что из концепции Воли к Власти (Развитеизма) проистекают конкретные принципы человеческого бытия - и для неверующих, и для верующих: http://evolution-march.livejournal.com/1053354.html
Можно не соглашаться с чем-либо второстепенным в моей версии, но главное доказано - что расширение материи является причиной возникновения всех форм Жизни. Доказано - на примере появления трёхмерности.
Поделиться49Среда, 19 декабря, 2012г. 12:27
У Дойча много конкретики, даже слишком.
Приведите - не вообще о строении материи, а именно с позиций Божьего Творения.
Поделиться50Среда, 19 декабря, 2012г. 13:03
Антропный принцип - производная от Принципа наименьшего действия. Поэтому, если и есть другие вселенные, то везде - одни константы.
В доказательство своих умозаключений вы приводите свои умозаключения, очень научно.
Вы постулируете наличие "Бога" и "Принцип наименьшего действия",
а ваше желание и ваши постулаты могут не совпадать с реальным положением дел,
не надо выдавать желаемое за действительное.
Цитата из моих изысканий:
Исходный материал для "ваших изисканий логичен,
например "Естественный Отбор - тоже проявления принципа наименьшего действия-наибольшей силы: направленные мутации обусловлены стремлением к оптимальности, а Естественный Отбор уничтожает неоптимальные, энергозатратные организмы - двойная "стрела оптимальности", обусловившая быстроту эволюции",
а ваши выводы из него, дАЛЕКО НЕ ВСЕГДА.
Приведите - не вообще о строении материи, а именно с позиций Божьего Творения.
во первых советую всетаки почитать Дойча
Дэвид Дойч. Структура реальности
http://lib.ru/FILOSOF/DOJCH/reality.txt
Мне лично категорически не нравитьсая описанная там картина мира (многомирье),
она вполне обоснованно критикуется, но
но
вселенная может оказаться совсем не такой какой мы хотели бы ее видеть....
ЗЫ:как можно привести конкретику от Дойча с позиций Божьего творения если он его ( божье творение) не подразумевает ВООБЩЕ НИКАК.
Allinone извините что отвечаю на вопрос не мне , не удержался.
Отредактировано vodjanoj (Среда, 19 декабря, 2012г. 13:03)
Похожие темы
Как Бог создал мир? Новейшие представления о Боге. | О Боге, Богах и Богинях | Четверг, 28 июля, 2011г. |
Почему Иисус именно Бог? Привнесения в нравственность. Заповеди. | Иисус – религия Духа | Воскресенье, 7 января, 2024г. |
Почему Иисус именно Бог? "Не судите...". Новое спасение. | Иисус – религия Духа | Воскресенье, 27 июня, 2021г. |
Логикой о Боге. | Форум на философские темы | Понедельник, 21 декабря, 2009г. |
Библия как она есть. Верить или не верить? | Общехристианский форум | Пятница, 30 сентября, 2016г. |