Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кто создал Бога?

Сообщений 171 страница 180 из 276

1

кто создал Бога? ведь если вы говорите что мир не мог создаться сам, то и бог сам создаться не мог.


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

171

Человечество. Что мы знаем о себе?

"Мы погрязли в своих пороках, войнах, борьбе за выживание. Одни из нас упали так низко, что уверены, им никогда не подняться. Другие взлетели так высоко. Никто и ничто не сможет их низвергнуть. Они властелины этого мира! Наивные люди! Вы думаете, что Вы здесь что-то решаете, чем-то руководите, управляете? Никогда! Все делают ОНИ!

Они создали нас. Они управляют нами. Земля – огромная лаборатория, база, закрытая клетка для экспериментов,  из которой никогда и никому не выбраться.

Много миллионов лет назад они создали нас в лабораторной пробирке и поселили на эту голубую планету. Какую цель они преследовали? Они наделили нас чувствами, эмоциями, любовью и ненавистью. Они дали нам добро и зло. Зачем все это? Может быть они сами лишены всего этого? Тогда кто они – бессловесные машины, роботы или абстрактные существа, лишенные чувств и эмоций? Одно мы знаем наверняка – мы им нужны. А что если все чувства, переполняющие нас, все наши грехи и пороки, горести и радости, злость и доброта, ненависть и любовь, для них это все болезнь, бактерии, вирус? И создали они нас для того, чтобы бороться с этой болезнью. Но они не знают одного – эта болезнь не излечима. Заражены мы – заражены и они. А значит, эксперимент продолжается. И мы пока живы."

0

172

Dimon123 написал(а):

Ответь мне на вопрос что было в Начале ?

Материя вечна и бесконечна.
Из неё создан и ты. Атомы, молекулы,хромосомы...глаза, уши,волосы,ноги, руки...и вот получился человек, Димон скажем. Свой век проживет Димон  и превратится опять в атом, молекулу и снова по кругу жизни...Только может не Димон, а Даша.

0

173

Учитель написал(а):

Dimon123 написал(а):
Нет я просто спрашиваю что было в Начале?

Известно одно - всё появилось из большого взрыва: галактики, звёзды и планеты. Относительно недавно зародилась и первая жизнь в виде бактерий, за пару миллиардов лет превратившихся в многоклеточных существ путём естественной эволюции. Правильнее будет спросить - когда появился первый разум? Ведь именно этот нюанс даёт нам право называться людьми.

0

174

Вера без лжи не имеет возможности существования. Единственный оппонент веры — знания

=Spoiler написал(а):

полученные с помощью логики. Человек либо верит, что, что-то сбудется, не имея никаких, реальных оснований, либо точно знает, что это произойдет имея реальные подсчеты и наблюдения.
Как показывает практика у людей точно знающих, просчитавших и логически выведших последующее событие шанс на его осуществление в реальной жизни гораздо выше, чем у людей слепо верящих в то, что желаемое событие произойдет. Далее человек неизбежно развивался и оперируя накопленными знаниями, логическими выводами и доказательством фундаментальной физики природных явлений смог разоблачить всех ранее созданных богов.
Далее, алчные и безудержно жаждящие власти люди, группы лиц начали внимательно изучать историю начала, существования и конца религий прошлого. Проанализировав всю информацию были сделаны единственно- правильные выводы. Заложенное, на генном уровне, стремление к развитию неизбежно привело к созданию религии, которую невозможно будет разоблачить с течением времени, развитием наук и всего остального человечества. Как и ранее, неизбежно, в основу новой, совершенной религии(системы управления) была заложена ложь. ГЛАВНОЕ, что позволило этой религии существовать и развиваться без возможности разоблачения — тотальная ложь и полная фальсификация всего что с ней связано. ВПЕРВЫЕ была создана религия, которую невозможно было разоблачить ибо вся она от первого и до последнего слова была выдумана и не имела с реальностью ничего общего. Была создана идеальная система, при которой Вера являлась абсолютной и не требующей доказательств. Вера, которая исключает даже малейшую возможность задействовать логику и проверить факты. Основой стало тайное сообщество, члены которого уже много поколений связаны клятвой молчания(неразглашения в общем). В сообществе состояли исключительно выдающиеся личности, знающие больше остальных, владеющие сверх способностями, либо очень умелые фальсификаторы, фокусники. Сообщество располагая полной информацией о всех слабостях, страхах и желаниях человека того времени, создали сценарий, величайшей мистификации, сценарий грандиозного обмана, разоблачить который невозможно будет никогда ибо невозможно разоблачить и разрушить пустоту. Было несколько составляющих успеха данного обмана. Во первых сценарий пришествия, невероятные исцеления и прочие чудеса были продуманны, просчитаны и отрепетированы на высшем уровне, на уровне, который ранее не видан был людям того времени. Тайные изобретения и тайные знания, визуальные обманы исполненные исключительно подставными профессионалами как и задумано, были приняты народом как чудеса исцеления.
Главный герой(член тайного сообщества, человек, в высшей степени владеющий ораторским искусством, выбранный сообществом как лучший кандидат на эту роль), ни на секунду не оставался один, везде и всегда его сопровождала свита, готовая в любой ситуации исполнить очередной «трюк-исцеление» и отвлечь внимание чересчур назойливых «зрителей». Впоследствии свиту подставных профессионалов всегда и везде следовавших за иисусом учеников называли 12 апостолов. Также важную роль в сверхэффективном развитии обмана сыграл текст написанный умнейшими личностями сообщества,прекрасно знающими человеческие желания и страхи того времени, ну и конечно же величайшая находка сообщества — избавить от пугающих каждого мыслей о смерти, точнее подарить бесконечную жизнь в раю, в месте нескончаемого счастья и блаженства, взамен надо лишь покаяться в грехах, количество которых не имеет значения. Идеальная система, сказка, вечная жизнь, которую может получить абсолютно каждый, не платя за это ничего, кроме искренних слов раскаяния, что по карману каждому. Некоторое время МММ того времени успешно работало, гастролируя по близлежащим городам и создавая все новые и новые слухи о чудесных исцелениях и вечной жизни, распространяющиеся по земле гораздо быстрее своих авторов. Не могло быть и иного итога всего этого фарса, как мученическая смерть(УДАЛЕНИЕ ГЛАВНОЙ И ЕДИНСТВЕННОЙ ОПАСНОСТИ РАЗОБЛАЧЕНИЯ) принятая во спасение всех оставшихся. Чудесное воскрешение тоже необходимая составляющая, без которой фарс не имел бы нынешнего успеха ибо не воскреснув тогда многие бы стали сомневаться в его божественной сущности, как начали сомневаться в тот момент, когда божество имеющее неограниченную власть лишили жизни простые люди… Пришлось воскреснуть и показать всем, что смерть принята намеренно и то, что чудо воскрешения, свидетелей которому собрали, гораздо больше, чем, когда он принимал мученическую смерть, зафиксировать которую не имел никто возможности ибо в непосредственной близости были только переодетые в конвоиров члены сообщества, а толпа протестующих осталась практически у подножия горы дабы не помешать исполнению приговора(в толпе были как искренне поверившие в чудеса, противники казни, так и те кто хотел его смерти, в их числе озлобленные калеки и больные, услышавшие о чудесных исцелениях и спасениях, но которым, естественно, не помогли и не исцелили), сдерживали толпу, кстати настоящие конвоиры, но находившиеся достаточно далеко, чтобы понять весь фарс происходящей казни.
Ну и главное необходимое условие гениальнейшего фарса всех времен — избавиться от трупа, чтобы невозможно было ничего доказать. Труп, по легенде выкрали ученики, они же апостолы, они же члены тайного сообщества, что логично и является очередным доказательством обмана.
В итоге мы имеем гениально продуманную и профессионально поставленную фальсификацию, основанную и осуществившуюся в полной мере задуманного на двух главных человеческих слабостях — СТРАХ СМЕРТИ и НЕИЗВЕСТНОСТИ и «БЕСПЛАТНОЕ» избавление от худших мыслей посещающих каждого человека, более того «бесплатная» дорога в рай к вечному блаженству… Только вот плата все таки есть, плата которую практически не задумываясь отдает большая часть людей, плата страшная, если задуматься о том, как много времени назад она была придумана, установлена, действующая по сей день. Величие и ужас этого исторического факта на долгие годы погрузившего человечество во «мрак»
выдает своих истинных создателей…

0

175

Владимир53 написал(а):

полученные с помощью логики. Человек либо верит, что, что-то сбудется, не имея никаких, реальных оснований, либо точно знает, что это произойдет имея реальные подсчеты и наблюдения.

Логика строит теорию на аксиомах.

Отредактировано Algebroid (Среда, 29 февраля, 2012г. 14:43)

0

176

Algebroid написал(а):

Логика строит теорию на аксиомах.

Логика (др.-греч. λογική — раздел философии, «наука о правильном мышлении», «искусство рассуждения» от λόγος — «речь», «рассуждение», «мысль») — наука о формах, методах и законах интеллектуальной познавательной деятельности, формализуемых с помощью логического языка. Поскольку это знание получено разумом, логика также определяется как наука о формах и законах правильного мышления. Поскольку мышление оформляется в языке в виде рассуждения, частными случаями которого являются доказательство и опровержение, логика иногда определяется как наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений.

0

177

КТО СОЗДАЛ БОГА?

"Еще в древности философом-идеалистом Платоном было выдвинуто космологическое доказательство бытия божия. Оно исходит из понятия причины и на первый взгляд весьма просто и даже как будто убедительно: поскольку вселенная существует, она должна иметь свою причину; бог и играет роль этой первопричины – он создал мир.

Платоновское доказательство развил другой древний философ – Аристотель. Оно получило у него другую форму – от наличия движения в мире к перводвигателю. Раз каждое тело получает свое движение от другого тела, то в конечном счете должно быть какое-то тело,

=Spoiler написал(а):

которое само не движется, но является источником движения для всех остальных.

В дальнейшем космологическое доказательство принимало разную форму у богословов и философов. Вот, например, как оно было сформулировано в идеалистической философской школе Лейбница–Вольфа. Лейбниц шел от условного к безусловному. Поскольку все существующее условно, каждое конкретное явление имеет какие-то условия, в которых оно возникает и существует, должно быть что-то безусловное, что порождает эти условные явления. Вольф шел от понятия случайного к понятию необходимого и так же, как все другие приверженцы космологического доказательства, приходил к понятию причины вселенной. «Все в мире, – писал он, – имеет свою причину. Но при этом каждая причина, в свою очередь, является следствием другой причины. В мире, таким образом, замечается непрерывная цепь или лучше нескончаемый круговорот причин и следствий. Вместе с этим все в мире имеет причину своего бытия вне себя... Разум наш поэтому должен признать такую причину мира, которая не была бы опять следствием другой причины, которая в себе самой заключала бы причину своего бытия... Такой причиной может быть только премирное, высочайшее существование – бог».

Казалось бы, все ясно и убедительно. Между тем это убедительность кажущаяся, что не ускользнуло от внимания многих крупнейших мыслителей, начиная с древности.

Против космологического доказательства выступали еще Демокрит и Эпикур. Против него было направлено учение философов элейской школы о бытии. Элеаты говорили: «Бытие есть, а небытия нет». Это не игра словами, не парадокс, в этом изречении заложен очень глубокий, смысл. Почему «небытия нет»? Потому что если небытие есть, то оно самим фактом своего существования превращается в бытие. Стало быть, небытия, как такового, не может быть, что-то всегда было и что-то всег да есть. Как говорил впоследствии философ-марксист Иосиф Дицген, чего-то нет, значит, нет одного, другого, третьего, а есть, например, четвертое; но чтобы вообще н-ичего не было, этого не может быть.

Философ-материалист XVII века Спиноза называл космологический аргумент убежищем невежества. Люди не перестают, говорил он, спрашивать о причине причин до тех пор, пока им не укажут мнимую причину и не дадут таким способом возможности укрыться их невежеству. По Спинозе, никакой первопричины вне природы не существует, ибо природа есть причина самой себя.

Французские материалисты XVIII века также признавали космологическое доказательство совершенно неосновательным. Гольбах разобрал это доказательство в той форме, которую придал ему английский богослов Самуил Кларк. Последний исходил из того положения, что нечто что нибудь должно было существовать от века. Правильно, соглашался с этим Гольбах, но нет никаких оснований считать именно бога этим существующим от века первоначалом. То, что «нечто существовало от века», Гольбах признает «очевидным и не нуждающимся в доказательствах». «Но каково, – спрашивает он далее, – то нечто, что существовало вечно? Почему не допустить, что это скорее природа или материя, о которых мы имеем представление, чем какой-то чистый дух или какое-то активное начало, о которых мы не можем составить себе никакого представления».

Искать вне материи причину ее движения – бессмысленно, так как «в материальном мире двигатель должен быть материальным».

Разоблачая казуистический прием богословов, Гольбах писал: «...Теология со своим учением о боге, сообщающем движение природе и отличном от нее, лишь умножает без нужды существа или, вернее, лишь олицетворяет присущий материи принцип подвижности; придавая этому принципу человеческие качества, она лишь приписывает ему совершенно неподобающие ему разум, мысль, совершенства. Все то, что г. Кларк и все прочие современные ему теологи говорят о своем боге, приобретает смысл, если это применить к природе, к материи: она вечна, то есть она не имела начала и никогда не будет иметь конца»

Неубедительность космологического доказательства существования бога видели и многие философы, принадлежащие к идеалистическому лагерю. Развернутую критику всех, выдвигавшихся до него, доказательств, в том числе и космологического, дал знаменитый немецкий философ XVIII века Иммануил Кант.

Кант поставил два вопроса, относящиеся к космологическому доказательству:

1) действительно ли наш разум обязательно требует существования конечной причины мира? 2) если это даже так, то вытекает ли из этого требования объективное существование такой причины? На оба эти вопроса Кант отвечает отрицательно. Он говорит, что наш разум не удовлетворяется требованием конечной причины, а, наоборот, стремится в бесконечность; когда ему указывают конечную причину, он спрашивает, что является причиной этой причины, а когда указывается новая причина, он спрашивает, где причина той причины. Поэтому неверно, что особенность нашего разума – обязательно требовать конечной причины. Что касается второго вопроса, то Кант настаивает на том, что субъективное требование нашего разума мы не имеем права навязывать объективному миру. Это соображение следует признать резонным, хотя сам этот объективный мир идеалист Кант неправильно рассматривал как непознаваемую «вещь в себе», принципиально несогласуемую с нашим разумом.

Знаменитый немецкий богослов и философ-гегельянец Давид Штраус также подверг космологическое доказательство уничтожающей критике. Он указывал на то, что понятие всеобщей причины нельзя отождествлять с понятием бога и что с больщим правом этим понятием следует обозначать природу. «Если, – писал он, – всякое явление в мире берет начало из другом и так далее до бесконечности, мы получим этим путем не представление о первопричине, как источнике мирового существования, а мировую субстанцию, производным которой являются отдельные мировые существа. Мы придем не к 6oгу, a к мирозданию, покоящемуся в самом себе и по существу неизменному в вечной смене явлений». Нельзя отказать в убедительности этой аргументации против космологического доказательства.

В сущности, прибегая к этому аргументу в пользу бытия бога, защитники религии совершают довольно неловкий маневр. На вопрос о том, как возникла природа, они дают не ответ, а только видимость ответа, на самом деле отодвигающую самый ответ в сторону. «Логика» их рассуждений такова: все существующее должно быть кем-то создано, значит, и природа должна быть кем-то создана. Но ту же логику необходимо применить к к богу – если он существует, его кто-нибудь должен был создать. Древние греки пошли по этому пути. Они считали, что бога Зевса создал бог Кронос, Кроноса создал бог Уран, Ура - богиня Гейя, а Гейю породил Хаос. Ну а дальше? Здесь и греки останавливались, потому что в конце-концов больше им ничего не оставалось делать, как рассказывать нечто вроде нескончаемой сказки про белого бычка.

Ответ на вопрос о том, кто создал природу, может быть только «бюрократической отпиской», пустым, не имеющим ни какого содержания словом. Известна история некоей матери, которая пришла к педагогу за советом, как ей быть с ребенком хоторый не дает покоя вопросами, – почему то, почему это. Педагог ей в шутку посоветовал: «Вы ему скажите, – потому что перпендикуляр»... Не исключено, что получив видимость ответа, притом достаточно озадачивающую, ребенок мог отвязаться со своими вопросами. Нечто подобное мы видим и здесь кто создал природу? Бог... Разве это ответ?

Оно из двух: либо нечто может быть причиной самого себя, ничем и никем никогда не созданное, либо это невозможно. Если считать, что что-нибудь может существовать вечно и бесконечно, никем никогда не созданное, то какие же мы имеем основания отрицать, что именно природа, в которой мы живем, часть которой мы сами составляем, что именно она существует бесконечно и вечно. Почему нам отодвигать вопрос на одну инстанцию вперед, доходить до бога и говорить, что это конец? Какие основания выдвигать эту новую инстанцию? Никаких логических оснований, никаких материальных оснований для этого нет. Природу мы видим, ощущаем, сами «состоим в ее штате», мы трудимся над материалами, которые берем в природе, ее существование ежемгновенно подтверждается практикой. А что касается бога, то никаких свидетельств его существования мы не видим и не ощущаем я никогда не видели и не ощущали.

Рассказы о чудесных знамениях, якобы дававших людям возможность непосредственно ощущать присутствие божества, в подавляющем большинстве случаев представляют собой сознательный вымысел, а иногда – результат галлюцинаций. Никаких признаков того, что «за спиной» природы, вне природы, имеется какой-то другой мир, не существует. Она никем никогда не была создана, никогда никуда исчезнуть не может, существует вечно и бесконечно.

А «отписка» космологического доказательства насчет того, что природа создана богом, начисто разоблачается одним вопросом, на который не может вразумительно ответить ни один богослов без того, чтобы не признать несостоятельность самой

постановки проблемы о «причине первопричины».

Этот вопрос гласит: кто создал бога?"

Отредактировано Владимир53 (Четверг, 1 марта, 2012г. 14:44)

0

178

Владимир53 написал(а):

Материя вечна и бесконечна.
Из неё создан и ты. Атомы, молекулы,хромосомы...глаза, уши,волосы,ноги, руки...и вот получился человек, Димон скажем. Свой век проживет Димон  и превратится опять в атом, молекулу и снова по кругу жизни...Только может не Димон, а Даша.

Тогда скажи если по твоему происходит круговорот почему население земли растет и еще ответь мне на вопрос вот наша планета всегда была или нет?

0

179

Dimon123 написал(а):

Владимир53 написал(а):Материя вечна и бесконечна.Из неё создан и ты. Атомы, молекулы,хромосомы...глаза, уши,волосы,ноги, руки...и вот получился человек, Димон скажем. Свой век проживет Димон  и превратится опять в атом, молекулу и снова по кругу жизни...Только может не Димон, а Даша. Тогда скажи если по твоему происходит круговорот почему население земли растет и еще ответь мне на вопрос вот наша планета всегда была или нет?

А почему бы численности населения не расти? :suspicious:
И как это, по твоему, связано с "круговоротом"?
Население увеличивается потому что улучшилась медицина, условия жизни стали мягче для людей, и т.д...но главное - люди любят *****ться...  :blush:  не хуже кроликов! :rofl:
Прямо как в "Ведьмаке" пана А.Сапковского:

=Spoiler написал(а):

Даже эльфы, хотя и похваляются, мол, знают все. Ни хрена они не .знают, поверь мне...
– Хм... А теперь... Ведь людей гораздо больше, чем... чем вас.
– Потому что плодитесь вы как кролики, – скрежетнул зубами краснолюд. – Ничего вам не надо, только бы трахаться вкруг, без разбора, с кем попало и где попало. А вашим бабам стоит сесть мужику на штаны, как живот вздувается... Ну, чего покраснела, ровно мак полевой? Хотела понять? Вот тебе голая правда и верная история мира, которым владеет тот, кто удачнее разделывает другим черепа и быстрее накачивает своих баб. А с вами, людьми, трудно конкурировать как в смертоубийстве, так и в... траханье...
– Ярпен, – холодно сказал Геральт, подъехав на Плотве. – Сдержись немного, будь любезен, в выборе слов. А ты, Цири, перестань играть в возницу, загляни к Трисс, проверь, не проснулась ли и не надо ли ей чего.
– Давно уже проснулась, – проговорила слабым голосом чародейка из глубины фуры. – Но не хотела... прерывать очень, поверь, любопытную беседу. Не мешай, Геральт. Хотелось бы... побольше узнать о влиянии траханья на прогресс общества.

А насчет планеты...
Нет не всегда была...планета.

0

180

Владимир53 написал(а):

избавление от худших мыслей посещающих каждого человека,

....

Владимир53 написал(а):

ужас этого исторического факта на долгие годы погрузившего человечество во «мрак»

Спасибо посмеялся от души! Владимир,мне искренне жаль,что Вы пока не обрели Бога,но у каждого свой путь к нему.Ещё хотелось-бы отметить,что поиск врагов человечества,народа,прогресса, оружие старое,порядком поржавевшее...

Отредактировано Геронда (Пятница, 2 марта, 2012г. 13:44)

0