Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Между наукой и религией

Сообщений 181 страница 190 из 598

1

МЕЖДУ НАУКОЙ И РЕЛИГИЕЙ

Как-то послушал  по телевизору, по каналу культура,  лекцию о земле, космосе солнечной системе, вселенной.
Лекцию читал профессор Лев Зелёный, 31 августа 2010 года, на тему «Солнечная империя».
Очень интересная и познавательная передача, особенно до тех пор, пока речь идёт не дальше солнечной системы.
Почему? Да потому, что в этих пределах наука всё может померить и проверить, доступность и длительность изучаемых явлений позволяет это сделать.

При рассказе о возникновении и развитии вселенной лектор напомнил, что вселенная расширяется, это подтверждается наличием «красного смещения».
После лекции студенты задавали вопросы. Один студент спросил: «…. Скажите пожалуйста, а что там за краем, за границей расширяющейся вселенной?»
Профессор ответил, что вселенная не имеет границ, она безгранична.

Мне не понравился ответ лектора на вопрос студента. Мне захотелось разобраться. Если вселенная безгранична, если у неё нет границ, то куда же она расширяется? А если у неё всё же есть границы, то, что там, за этими границами.

Но материальный мир не может быть безграничным. Раз он, по определению, расширяется – значит, у него есть границы, которые становятся всё больше и больше. А потому вопрос студента, что там за пределами вселенной, вполне корректен.

Материальный мир существует в трёхМЕРНОМ пространстве, а , значит имеет МЕРУ.

Весь материальный мир назван наукой – Вселенная.
Вот некоторые определения Вселенной (из разных научных источников)

Вселенная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют им, (из Интернета)

Вселенная, весь существующий материальный мир, безграничный во времени и пространстве  (что спорно, единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует).

Наша Вселенная - это вещество, энергия и пространство. Она включает в себя всё: от крошек на полу в нашей кухне, до Солнца, планет, звёзд и галактик, а также пыли и газов в межзвёздном пространстве и света, струящегося сквозь сумрак космоса.
Согласно некоторым предположениям, наша Вселенная это лишь часть от огромного множества других Вселенных, совокупность которых называется Мультивселенной (Метавселенной), (из Интернета)

Существует ещё одно понятие (кроме вселенной) – БЫТИЕ.  Бытие – как смысл существования.

Бытие – подлинный мир, стоящий за миром предметно-чувственным, (т.е. за миром физическим) Понятие Логоса как космического разума.

Бытие — категория, фиксирующая основу существования (для мира в целом или для любой разновидности существующего), рассматривается как базисная для любой возможной картины мира.

Понятие БЫТИЕ объединяет существование материального и нематериального миров, существование видимого и невидимого миров,

Материальный мир, как часть бытия – конечен, а нематериальный мир, как другая часть бытия – бесконечен
.

Как определить, что такое нематериальный мир?
Нематериальный мир не содержит никаких материальных объектов.

Всем известен постулат:
Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях..
Но нигде не учат другому постулату:
Нематериальный мир – это тоже объективная реальность, но НЕ данная нам в ощущениях..
И это по очень простой причине: наши ощущения слабы, убоги, ограничены.
- мы не можем видеть даже материальные, но очень мелкие предметы (атомы, молекулы, бактерии … )
- мы не можем слышать ультразвук (как летучая мышь);
- мы не можем различать запахи (как собака);
-мы не чувствуем и не можем обнаружить воздействия на нас полей – электромагнитных рентгеновских, радиационных …
- и многое, многое другое.

Чем нематериальный мир принципиально отличается от материального?

1. Можно утверждать, что в нематериальном мире отсутствуют привычные для нас  понятия пространства и времени.
Действительно, понятия пространства и времени присущи только материальным объектам.
Материальный объект (любой) имеет форму, размеры – это и есть пространство.
Материальный объект (любой) появляется, эволюционирует, исчезает или преобразуется – этот процесс происходит во времени.
Там, где нет материальных тел -  не к чему приложить эти понятия.

2. Можно утверждать, что если в материальном мире всё временно, так как состоит из отдельных элементов и. разлагаясь на элементы, уничтожается – в нематериальном мире ничто не может быть разложено на элементы и потому существует вечно.

3. В нематериальном мире, в связи с отсутствием понятия времени, отсутствует прошлое, настоящее и будущее. В нематериальном мире всё происходит одномоментно. Именно там сосредоточены вселенские, космические знания обо всём и сразу.

4. Нематериальный мир вечен и бесконечен. (Именно он является тем ВЫСШИМ началом, ТВОРЦОМ, БОГОМ, которых ищут все религии земли)

5. В нематериальном мире сосредоточена вся  энергия БЫТИЯ. Она обладает безграничными возможностями творить материальные объекты и наделять их толикой жизненной энергии, необходимой для жизни в материальном мире. После распада и гибели материального объекта энергия возвращается обратно. В религии эта часть энергии называют душой. И эта душа бессмертна, поскольку  принадлежит нематериальному миру.
Материя в чистом виде – мёртвая субстанция, не обладающая ни жизненной энергией, ни разумом.

Можно привести такую аналогию. Любой потребитель электроэнергии (телевизор, пылесос, чайник) не включённый в розетку не проявляет никаких признаков жизни – груда металлолома. После включения в розетку к прибору начинает поступать электроэнергия, например, от Куйбышевской ГЭС. Эта электроэнергия электроприбору не принадлежит, но обеспечивает его функционирование. После отключения он «умирает» а электроэнергия (душа) возвращается на Куйбышевскую ГЭС.

6. Таким образом, нематериальный мир состоит из силового поля неограниченной мощности и информационно-интеллектуального поля, разума. Это то Начало, тот Творец, тот Всевышний, который творит и правит миром. Он заполняет собою ВСЁ,  ОН и есть БЫТИЕ, ОСНОВА СУЩЕСТВОВАНИЯ. Это и есть сущность всего видимого и невидимого.
А материальный мир находится внутри него (как рыба в воде)  и пронизан им насквозь.

Когда говорят о расширяющейся вселенной – это одно и тоже, что сказать расширяющийся материальный мир, поскольку по определению Вселенная – это весь материальный мир.

Итак, нематериальный мир  вечен и бесконечен. Он находится в каждой точке бытия, вокруг и внутри любой вселенной, вокруг и внутри любого материального объекта

Материальный мир (вселенная .или вселенные), в силу своей конечности,  полностью расположен внутри нематериального мира. .

Материальный мир, который затерялся где-то в нематериальном мире и живёт по своим законам: то расширяется, то сжимается и исчезает, как утверждает наука. Таким образом, отсюда вытекает ответ на вопрос студента – за пределами расширяющегося видимого материального мира находится  невидимый нематериальный безграничный мир, который, кстати, не только там находится, но и внутри материального мира, пронизывает его насквозь, обеспечивает  энергией все происходящие в нём процессы, без чего этот материальный мир просто перестал бы существовать.

Итак, резюме.
Бытие, базис -  БОГ – это безмерная сфера, заполненная силовым энергетическим полем и информационно- интеллектуальным полем.
Внутри этой безмерной сферы находятся, плавают песчинки – Это материальные миры (вселенные), их много, в одном из них живём мы. Они время от времени взрываются и лопаются как мыльные пузыри, другие нарождаются заново. Никаких сжатий этих миров после их расширения не происходит.
Осколки взорвавшейся гранаты не могут вновь собраться в исходное состояние, чтобы взорваться вновь.
Материальные миры-песчинки нарождаются и взрываются, образуя своеобразный фейерверк, салют внутри БЫТИЯ (нематериального мира). . Миры рождаются и умирают, как и всё во вселенной.
В одной из этих песчинок затерялась планета ЗЕМЛЯ, на которой живём мы – люди и каждый отдельный человек.
Человек  - на земле, земля – в песчинке, песчинка – в безмерной сфере БЫТИЯ.
Представляете ничтожество отдельного человека?
Отсюда и родилось известное выражение: «Познай самого себя (своё ничтожество) и ты познаешь весь мир».
Поскольку каждый материальный мир,  и каждый человек в отдельности пронизан, пропитан силовым энергетическим полем, он жив – он деятельный.
Поскольку он также пронизан и пропитан интеллектуально-информационным полем вселенной – он мыслит, творит. Но пользоваться этим даром могут все по-разному.
Редким, выдающимся личностям, по воле случая, удаётся глубже проникнуть в это информационно-интеллектуальное поле, больше оттуда почерпнуть, тогда появляются Архимеды, Сократы, Платоны, Пушкины, Чайковские, Моцарты и так далее.

Вот такое моё видение БЫТИЯ.
А вдохновил меня вопрос студента «А что там  за краем, за границей расширяющейся вселенной»?

Но, так как познание нематериального мира невозможно использовать для достижения материальных благ в земной жизни, подавляющее большинство  людей с насмешкой относится к рассуждениям о нематериальной, невидимой стороне бытия. Это оказывается просто бесполезным. А тратить время и силы на абстракцию – непрактично. Люди слишком сильно прикованы к земле, к земной жизни , а сила этой прикованности пропорциональна уровню цивилизации.
Официальной науке, которая имеет дело только с материальными объектами, этот мир  тоже недоступен..
________________________________________

6 октября 2010 была очередная лекция на тему «Новые формы материи во вселенной» из цикла Academia. Лектор – академик РАН, доктор физико-математических наук  Анатолий Черепащук.

И если в первой лекции утверждалось, что вселенная бесконечна, не имеет границ, и , стало быть, кроме неё ничего существовать не может, просто нет свободного места, то в следующей , данной лекции говорилось о том, что вселенных много, они имеют границы. И, более того, между этими границами существуют «кротовые норы», которые позволяют путешествовать из одной вселенной в другую и возвращаться обратно.

Было рассказано, что в результате расширения вселенной увеличиваются её размеры и границы. А за пределами границ вселенной находится ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ, которая обеспечивает устойчивость и существование всех конструкций и галактик с величайшей точностью. И, если материальные объекты обладают массой и гравитацией, то у тёмной энергии гравитация отсутствует. Более того, тёмная энергия обладает свойством антигравитационным, что приводит к разрушению всех, любых частиц во вселенной к полному разрушению и их уничтожению.

Тёмная энергия в десятки раз превышает энергию, сосредоточенную во  всех существующих материальных объектах.
Существование тёмной энергии неоспоримо и безоговорочно, существует масса всевозможных доказательств, но НЕ знают, что это такое. Это некоторое поле, но нет никаких структур, нет гравитации.

Можно сделать предположение, что тёмная энергия, обнаруженная наукой, и есть БОГ.
Наука встретилась с БОГОМ, но понять его не может.

Я не прибегаю к научным сведениям и научным рассуждениям, не потому, что мне они совсем неизвестны, а преднамеренно.  Потому что все эти знания и рассуждения такие же сказки, как и рассуждения о БОГЕ, которые наука считает сказками, прикрывая таким заявлением своё бессилие.

Но, СЛАВА БОГУ, наука добралась до БОГА, но не поняла и назвала его «ТЁМНОЙ ЭНЕРГИЕЙ»

Наука в вопросах мироздания напоминает бабочку однодневку. Бабочка однодневка живёт только один день и только в летний период. Утром рождается, развивается, оставляет потомство и к ночи погибает.
И каким бы умом и прозорливостью эта бабочка ни была наделена, она так и не узнает, что кроме лета существует осень, зима, весна, как они выглядят и что в это время происходит …


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Религия и культура. Культура общества - создается на основе религии
Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

181

Verny написал(а):

Хотел бы изложить своё представление о том, как Бог создал мир.и т. д и т.п.

А вы не боитесь,что за такие слова Всевышний забудет вас воспроизвести? :D

0

182

А вы не боитесь,что за такие слова Всевышний забудет вас воспроизвести?

Нет, не забудет. Он уже меня воссоздал по памяти, которую нашел в этом мире.
И точно вписал в этот мир  с учетом реальной ситуации, наличия необходимых условий среды и т.д.
А теперь это как раз Он через меня пытается в ситуации разобраться.

Отредактировано Verny (Среда, 8 декабря, 2010г. 12:58)

0

183

Verny написал(а):

Нет, не забудет. Он уже меня воссоздал по памяти, которую нашел в этом мире.
И точно вписал в этот мир  с учетом реальной ситуации, наличия необходимых условий среды и т.д.
А теперь это как Он через меня пытается в ситуации разобраться.

Интересная позиция.Интересно,что ей предшествовало?

0

184

Verny

Verny написал(а):

Хотел бы изложить своё представление о том, как Бог создал мир.
Начать хотелось бы с того, что Бог не существует. То есть наделять Его свойствам не следует, их у Него нет. ....

Тебе должно быть интересно. К.Г. Юнг - Семь наставлений мёртвым http://www.castalia.ru/index.php?option … ;Itemid=35

0

185

Woland написал(а):

Тебе должно быть интересно. Семь наставлений мёртвым http://www.castalia.ru/index.php?option … ;Itemid=35

Не ему это будет вредно :D .

0

186

Энергия и материя

Существуют только 2 вещества. Материя и Энергия.
Всё состоит из них, чем бы не являлся любой предмет.
Существует только 2 мира
Материальный, видимый, физический.
Нематериальный, невидимый, энергетический.
Материальным миром занимается наука.
Нематериальным миром занимается религия и называет его духовным миром.
Между ними проведём временную грань.
Духовный мир это энергетическое поле, не плоское, а объёмное, не имеющее пределов.
Материальный мир имеет пределы, целиком находится в энергетическом поле, омывается им со всех сторон до бесконечности.
Материя не вечна. Она разлагается (умирает) и переходит в энергию. Энергетические продукты разложения материи, находящиеся в энергетическом поле, конденсируются и формируют новую материю.
Процесс перехода материи в энергию и энергии в материю идентичен всем хорошо известному процессу круговорота воды в природе. Только, в данном случае, происходит круговорот материи.
Материальные объекты космических пространств (звёзды, планеты …) имеют свои энергетические оболочки в виде различных энергетических полей, обладают энергетическим зарядом. Их можно рассматривать как заряженные частицы.
Все эти заряженные частицы находятся в силовом поле нематериального мира. На заряженную частицу, помещённую в силовое поле, действуют силы. Под действием этих сил заряженная частица перемещается в силовом поле. Направление движения, скорость и траектория движения находятся в зависимости от вида и величины заряда частицы и не могут быть иными, то есть полностью определяются её зарядом. Этим обеспечивается упорядоченность и стройность структур космических объектов.
Теперь обратимся к человеку.
Аура человека насчитывает 7 энергетических оболочек и входит в состав души человека. Они располагаются не снаружи физического тела, а внутри и вокруг.  Человек – это тоже заряженная частичка, но очень маленькая. Она находится в том же энергетическом поле, что и космические объекты. На неё действуют силы взаимодействия с силовым полем, которые определяют траеторию, скорость и направление её перемещения.
Траектория – это жизненный путь, судьба каждой души в отдельности. Пока дужа движется в поле – она живёт. Если человек изменяет заряд (энергию) своей души, он, тем самым, влияет на параметры движения, своего перемещения в силовом поле, то есть, может повлиять на свою судьбу.
Но физическое тело не вечно. Постепенно испаряясь и превращаясь из материи в энергию силового поля – исчезает (умирает). В этой точке кончается жизненный путь человека, а энергия его души сливается с энергией силового поля.
Переход материи в энергию и энергии в материю – этот круговорот материи – символизирует рождение и смерть.
Когда из энергии поля сконденсируется очередной кусочек плоти, материального человеческого тела, он будет сразу наделён энергией этого поля – родился новый человек и стремительно помчался по жизненному пути. Это движение и судьбу определяет тот энергетический заряд, который мы называем душой.
И, наконец, посмотрим на свой организм.
Мы регулярно принимаем пищу. Она (эта материальная пища) переваривается, то есть превращается в энергию нашего тела, благодаря которой мы движемся.
Но не только.
Часть энергии, полученной от пищи, вновь преобразуется в материю нашего тела. Мы растём, увеличиваемся в объёме, мужаем, хорошеем. Занимаясь различного рода деятельности, мы затрачиваем свою энергию, при этом уменьшается вес нашего физического тела, часть материи переходит в энергию. Особенно заметен этот процесс перехода материи тела в энергию у спортсменов.
Потом рост прекращается, и процесс долго находится в равновесии
Но наступает момент, когда поступающая в нас с пищей энергия всё хуже преобразуется в материю тела. Да и самой энергии начинает недоставать.
Говорят: «Нарушен обмен веществ». Каких веществ? Материи и Энергии.
И, со временем, человек умирает.

0

187

Василий написал(а):

Точно Бог?
Почитай вот это. Может отпустит.

Я прочел рекомендованное послание. Концептуально подправил свою позицию. И вместо нескольких комментарий, предлагаю прочесть опубликованную мною статью «Энергия и Материя» Надеюсь, она сблизит наши взгляды.

При обсуждении темы «Между наукой и Религией» нет никакого единодушия в вопросе о Боге.
Диапазон суждений
от
«Бог Цел (Целостен) потому, что нет в нём ни какого недостатка. Его невозможно чем либо дополнить, как невозможно вывести что-либо из Него.»
До
«Бога нет»,  «да нет никакого Бога»

Маня лично это совершенно не устраивает. Более того, приводит в уныние.

Предлагаю взять тряпочку, протереть запотевшее лобовое стекло и взглянуть на предложенный материал ясным взором.

Отредактировано Вадим (Четверг, 9 декабря, 2010г. 15:22)

0

188

Вадим написал(а):

При обсуждении темы «Между наукой и Религией» нет никакого единодушия в вопросе о Боге.
Диапазон суждений
от
«Бог Цел (Целостен) потому, что нет в нём ни какого недостатка. Его невозможно чем либо дополнить, как невозможно вывести что-либо из Него.»
До
«Бога нет»,  «да нет никакого Бога»

Маня лично это совершенно не устраивает. Более того, приводит в уныние.

Уныние не есть хорошо.
Но чувство, вызванное осознанием того что Бог обладает ещё и таким свойством (Всё и одновременно ни что), мне знакомо. Но удачно пережито.

Вадим написал(а):

«Энергия и Материя» Надеюсь, она сблизит наши взгляды.

Не, не сблизит.

Дело в том, что ты совершенно не учитываешь информационную составляющую этого мира. Т.е. наш мир это не только вещество и энергия, но ещё и информация, которая собственно (по-моему) и является той самой духовной составляющей. Ибо аспекты мироздания обозначенные тобой действительно развиваются по вполне определённым законам (читай программам). Более того, сами они не в состоянии изменить свои программы. Это под силу только мыслящей ипостаси Бога. А мышление это, как минимум, способность анализировать входящую информацию и сопоставлять её с уже имеющейся. Т.е. информация нуждается в носителе (у человека это мозг). А это в свою очередь, говорит о том, что существует определённое (вынужденное) единство информации и материи. Хотя носителем может быть и энергия. Но сути дела это не меняет, ибо о круговороте энергия - вещество ты всё верно растолковал.

0

189

Вадим написал(а):

Меня лично это совершенно не устраивает. Более того, приводит в уныние.
Предлагаю взять тряпочку, протереть запотевшее лобовое стекло и взглянуть на предложенный материал ясным взором.

Ясным-это значит вашим взором? И это,типа,должно всех устроить? :)

0

190

Василий написал(а):

Не, не сблизит.
Дело в том, что ты совершенно не учитываешь информационную составляющую этого мира. Т.е. наш мир это не только вещество и энергия, но ещё и информация, которая собственно (по-моему) и является той самой духовной составляющей.

В «Энергия и Материя» я умышленно не употреблял понятие Бог, чтобы «не дразнить гусей».
А то, что Творец есть, которого мы называем Богом, это моё твёрдое убеждение с самого начала обсуждений. Именно это явилось поводом для создания темы «Между Наукой и Религией». Я не согласен с крайними позициями. Я учитываю информационную составляющую, считаю, что Творец обладает великим разумом и могучим интеллектом. Но это не означает, что стул, на котором ты сидишь, холодильник, транспорт, дома … есть Творец, то есть Бог. Или когда ты подносишь ложку ко рту, ты держишь в руках Бога? А когда что-то жуешь – жуешь Бога? И если нет, то Бог не есть всё. И при всей непознаваемости Бога остаётся возможность наметить его контуры.

Росинка написал(а):

Ясным-это значит вашим взором? И это,типа,должно всех устроить?

Ясность я понимаю так. Многие (если не все) под понятием БОГ предпочитают понимать некую абстрактность. Это мешает им гибко мыслить. Все их утверждения , как правило, похожи на заклинания. Диапазон утверждений от одной крайности до другой, от «Бог есть всё», до «да нет никакого Бога»
И то и другое полностью исключает какую либо дискуссию, не остаётся пространства для мысли.
Вот Вы любите слова по буковкам разбирать и искать там смысл. Используйте свои возможности и проанализируйте данную ситуацию, что есть Бог. Наметьте контуры.

0