Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Между наукой и религией

Сообщений 221 страница 230 из 598

1

МЕЖДУ НАУКОЙ И РЕЛИГИЕЙ

Как-то послушал  по телевизору, по каналу культура,  лекцию о земле, космосе солнечной системе, вселенной.
Лекцию читал профессор Лев Зелёный, 31 августа 2010 года, на тему «Солнечная империя».
Очень интересная и познавательная передача, особенно до тех пор, пока речь идёт не дальше солнечной системы.
Почему? Да потому, что в этих пределах наука всё может померить и проверить, доступность и длительность изучаемых явлений позволяет это сделать.

При рассказе о возникновении и развитии вселенной лектор напомнил, что вселенная расширяется, это подтверждается наличием «красного смещения».
После лекции студенты задавали вопросы. Один студент спросил: «…. Скажите пожалуйста, а что там за краем, за границей расширяющейся вселенной?»
Профессор ответил, что вселенная не имеет границ, она безгранична.

Мне не понравился ответ лектора на вопрос студента. Мне захотелось разобраться. Если вселенная безгранична, если у неё нет границ, то куда же она расширяется? А если у неё всё же есть границы, то, что там, за этими границами.

Но материальный мир не может быть безграничным. Раз он, по определению, расширяется – значит, у него есть границы, которые становятся всё больше и больше. А потому вопрос студента, что там за пределами вселенной, вполне корректен.

Материальный мир существует в трёхМЕРНОМ пространстве, а , значит имеет МЕРУ.

Весь материальный мир назван наукой – Вселенная.
Вот некоторые определения Вселенной (из разных научных источников)

Вселенная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют им, (из Интернета)

Вселенная, весь существующий материальный мир, безграничный во времени и пространстве  (что спорно, единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует).

Наша Вселенная - это вещество, энергия и пространство. Она включает в себя всё: от крошек на полу в нашей кухне, до Солнца, планет, звёзд и галактик, а также пыли и газов в межзвёздном пространстве и света, струящегося сквозь сумрак космоса.
Согласно некоторым предположениям, наша Вселенная это лишь часть от огромного множества других Вселенных, совокупность которых называется Мультивселенной (Метавселенной), (из Интернета)

Существует ещё одно понятие (кроме вселенной) – БЫТИЕ.  Бытие – как смысл существования.

Бытие – подлинный мир, стоящий за миром предметно-чувственным, (т.е. за миром физическим) Понятие Логоса как космического разума.

Бытие — категория, фиксирующая основу существования (для мира в целом или для любой разновидности существующего), рассматривается как базисная для любой возможной картины мира.

Понятие БЫТИЕ объединяет существование материального и нематериального миров, существование видимого и невидимого миров,

Материальный мир, как часть бытия – конечен, а нематериальный мир, как другая часть бытия – бесконечен
.

Как определить, что такое нематериальный мир?
Нематериальный мир не содержит никаких материальных объектов.

Всем известен постулат:
Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях..
Но нигде не учат другому постулату:
Нематериальный мир – это тоже объективная реальность, но НЕ данная нам в ощущениях..
И это по очень простой причине: наши ощущения слабы, убоги, ограничены.
- мы не можем видеть даже материальные, но очень мелкие предметы (атомы, молекулы, бактерии … )
- мы не можем слышать ультразвук (как летучая мышь);
- мы не можем различать запахи (как собака);
-мы не чувствуем и не можем обнаружить воздействия на нас полей – электромагнитных рентгеновских, радиационных …
- и многое, многое другое.

Чем нематериальный мир принципиально отличается от материального?

1. Можно утверждать, что в нематериальном мире отсутствуют привычные для нас  понятия пространства и времени.
Действительно, понятия пространства и времени присущи только материальным объектам.
Материальный объект (любой) имеет форму, размеры – это и есть пространство.
Материальный объект (любой) появляется, эволюционирует, исчезает или преобразуется – этот процесс происходит во времени.
Там, где нет материальных тел -  не к чему приложить эти понятия.

2. Можно утверждать, что если в материальном мире всё временно, так как состоит из отдельных элементов и. разлагаясь на элементы, уничтожается – в нематериальном мире ничто не может быть разложено на элементы и потому существует вечно.

3. В нематериальном мире, в связи с отсутствием понятия времени, отсутствует прошлое, настоящее и будущее. В нематериальном мире всё происходит одномоментно. Именно там сосредоточены вселенские, космические знания обо всём и сразу.

4. Нематериальный мир вечен и бесконечен. (Именно он является тем ВЫСШИМ началом, ТВОРЦОМ, БОГОМ, которых ищут все религии земли)

5. В нематериальном мире сосредоточена вся  энергия БЫТИЯ. Она обладает безграничными возможностями творить материальные объекты и наделять их толикой жизненной энергии, необходимой для жизни в материальном мире. После распада и гибели материального объекта энергия возвращается обратно. В религии эта часть энергии называют душой. И эта душа бессмертна, поскольку  принадлежит нематериальному миру.
Материя в чистом виде – мёртвая субстанция, не обладающая ни жизненной энергией, ни разумом.

Можно привести такую аналогию. Любой потребитель электроэнергии (телевизор, пылесос, чайник) не включённый в розетку не проявляет никаких признаков жизни – груда металлолома. После включения в розетку к прибору начинает поступать электроэнергия, например, от Куйбышевской ГЭС. Эта электроэнергия электроприбору не принадлежит, но обеспечивает его функционирование. После отключения он «умирает» а электроэнергия (душа) возвращается на Куйбышевскую ГЭС.

6. Таким образом, нематериальный мир состоит из силового поля неограниченной мощности и информационно-интеллектуального поля, разума. Это то Начало, тот Творец, тот Всевышний, который творит и правит миром. Он заполняет собою ВСЁ,  ОН и есть БЫТИЕ, ОСНОВА СУЩЕСТВОВАНИЯ. Это и есть сущность всего видимого и невидимого.
А материальный мир находится внутри него (как рыба в воде)  и пронизан им насквозь.

Когда говорят о расширяющейся вселенной – это одно и тоже, что сказать расширяющийся материальный мир, поскольку по определению Вселенная – это весь материальный мир.

Итак, нематериальный мир  вечен и бесконечен. Он находится в каждой точке бытия, вокруг и внутри любой вселенной, вокруг и внутри любого материального объекта

Материальный мир (вселенная .или вселенные), в силу своей конечности,  полностью расположен внутри нематериального мира. .

Материальный мир, который затерялся где-то в нематериальном мире и живёт по своим законам: то расширяется, то сжимается и исчезает, как утверждает наука. Таким образом, отсюда вытекает ответ на вопрос студента – за пределами расширяющегося видимого материального мира находится  невидимый нематериальный безграничный мир, который, кстати, не только там находится, но и внутри материального мира, пронизывает его насквозь, обеспечивает  энергией все происходящие в нём процессы, без чего этот материальный мир просто перестал бы существовать.

Итак, резюме.
Бытие, базис -  БОГ – это безмерная сфера, заполненная силовым энергетическим полем и информационно- интеллектуальным полем.
Внутри этой безмерной сферы находятся, плавают песчинки – Это материальные миры (вселенные), их много, в одном из них живём мы. Они время от времени взрываются и лопаются как мыльные пузыри, другие нарождаются заново. Никаких сжатий этих миров после их расширения не происходит.
Осколки взорвавшейся гранаты не могут вновь собраться в исходное состояние, чтобы взорваться вновь.
Материальные миры-песчинки нарождаются и взрываются, образуя своеобразный фейерверк, салют внутри БЫТИЯ (нематериального мира). . Миры рождаются и умирают, как и всё во вселенной.
В одной из этих песчинок затерялась планета ЗЕМЛЯ, на которой живём мы – люди и каждый отдельный человек.
Человек  - на земле, земля – в песчинке, песчинка – в безмерной сфере БЫТИЯ.
Представляете ничтожество отдельного человека?
Отсюда и родилось известное выражение: «Познай самого себя (своё ничтожество) и ты познаешь весь мир».
Поскольку каждый материальный мир,  и каждый человек в отдельности пронизан, пропитан силовым энергетическим полем, он жив – он деятельный.
Поскольку он также пронизан и пропитан интеллектуально-информационным полем вселенной – он мыслит, творит. Но пользоваться этим даром могут все по-разному.
Редким, выдающимся личностям, по воле случая, удаётся глубже проникнуть в это информационно-интеллектуальное поле, больше оттуда почерпнуть, тогда появляются Архимеды, Сократы, Платоны, Пушкины, Чайковские, Моцарты и так далее.

Вот такое моё видение БЫТИЯ.
А вдохновил меня вопрос студента «А что там  за краем, за границей расширяющейся вселенной»?

Но, так как познание нематериального мира невозможно использовать для достижения материальных благ в земной жизни, подавляющее большинство  людей с насмешкой относится к рассуждениям о нематериальной, невидимой стороне бытия. Это оказывается просто бесполезным. А тратить время и силы на абстракцию – непрактично. Люди слишком сильно прикованы к земле, к земной жизни , а сила этой прикованности пропорциональна уровню цивилизации.
Официальной науке, которая имеет дело только с материальными объектами, этот мир  тоже недоступен..
________________________________________

6 октября 2010 была очередная лекция на тему «Новые формы материи во вселенной» из цикла Academia. Лектор – академик РАН, доктор физико-математических наук  Анатолий Черепащук.

И если в первой лекции утверждалось, что вселенная бесконечна, не имеет границ, и , стало быть, кроме неё ничего существовать не может, просто нет свободного места, то в следующей , данной лекции говорилось о том, что вселенных много, они имеют границы. И, более того, между этими границами существуют «кротовые норы», которые позволяют путешествовать из одной вселенной в другую и возвращаться обратно.

Было рассказано, что в результате расширения вселенной увеличиваются её размеры и границы. А за пределами границ вселенной находится ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ, которая обеспечивает устойчивость и существование всех конструкций и галактик с величайшей точностью. И, если материальные объекты обладают массой и гравитацией, то у тёмной энергии гравитация отсутствует. Более того, тёмная энергия обладает свойством антигравитационным, что приводит к разрушению всех, любых частиц во вселенной к полному разрушению и их уничтожению.

Тёмная энергия в десятки раз превышает энергию, сосредоточенную во  всех существующих материальных объектах.
Существование тёмной энергии неоспоримо и безоговорочно, существует масса всевозможных доказательств, но НЕ знают, что это такое. Это некоторое поле, но нет никаких структур, нет гравитации.

Можно сделать предположение, что тёмная энергия, обнаруженная наукой, и есть БОГ.
Наука встретилась с БОГОМ, но понять его не может.

Я не прибегаю к научным сведениям и научным рассуждениям, не потому, что мне они совсем неизвестны, а преднамеренно.  Потому что все эти знания и рассуждения такие же сказки, как и рассуждения о БОГЕ, которые наука считает сказками, прикрывая таким заявлением своё бессилие.

Но, СЛАВА БОГУ, наука добралась до БОГА, но не поняла и назвала его «ТЁМНОЙ ЭНЕРГИЕЙ»

Наука в вопросах мироздания напоминает бабочку однодневку. Бабочка однодневка живёт только один день и только в летний период. Утром рождается, развивается, оставляет потомство и к ночи погибает.
И каким бы умом и прозорливостью эта бабочка ни была наделена, она так и не узнает, что кроме лета существует осень, зима, весна, как они выглядят и что в это время происходит …


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Религия и культура. Культура общества - создается на основе религии
Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

221

Вадим написал(а):

Что энергию можно ощущать, например тепловую, сомнения не вызывает. Но что она становится материальной, я считаю ошибочным.

То ,что вы видите огромную разницу между материей и энергией ещё не о чём не говорит...Или вы считаете,что материя не способна излучать,передавать,использовать энергию? Или эта же материя не находиться в постоянном движении? И если вы не способны ,что то ощутить,то ваше воображение вам поможет,а оно как я вижу у вас богатое).

Вадим написал(а):

А почему Вы боитесь зайти далеко?

Далеко зайти-тут имеется ввиду заблудиться и потерять время на бессмысленные поиски.Но если научиться прислушиваться к собеседнику,а не отстаивать только своё,то со временем можно будет узнать гораздо больше.А вы  можете всё это время потратить на деление этого мира на Бога и нет -при этом не имея перед собой полной картины -я имею ввиду,что наша наука пока нам её дать не может.Мы знаем пока только видимые законы той же материи, а я не исключаю,что мы знаем о ней лишь самое малое,так ,что стоит ждать сюрпризов),
Наши знания нас ставят в определённые рамки,но нужно всё же понимать,что они мизерны настолько насколько только можно себе представить.

0

222

Учитель написал(а):

А ,что человек создал?Ничего).Он просто нашёл применения для полезных ископаемых и всё! Вот когда человек создаст из ничего хоть что-то я вам поверю).А пока всё это Бог создал из ничего.

Совершенно верное замечание. Человек берёт материю, созданную Богом, и придаёт ей другую форму. Но поскольку человек, при этом исказил исходный материал, он перестал быть Божественным. Например , если Вы возьмете картину великого мастера, которая является шедевром, и добавите в ней хотя бы один мазок, она перестанет быть шедевром. Если реставратор уберёт Ваш мазок, картина может принять прежний вид, но всё равно останется порочной.

0

223

Василий написал(а):

По чьему это определению?
Да, мне трудно будет тебе объяснить то, что ты не прав.
Помнишь, я как заклинание повторял о Духе святом, как о третьей ипостаси Бога Всемогущего? Так вот нашими руками творит Бог!
И ни каких определений.
Подумай! Любое более или менее заметное событие в жизни рано или поздно назовут деянием Бога. Ну, или как минимум скажут, что так было угодно Ему. Понимаешь? ни что не происходит в этом мире без Его ведома и Его на то соизволения! Или ты готов спорить с этим?
Таким образом, и все деяния людей являются не только деянием Самого, но и Им Самим.
Весь мир создан из Него (одних и тех же элементов). Ему просто не из чего было творить, кроме как из Себя. И люди, и их творения, и звёзды сотворены из Одного и Того же. Т.е. Всё без исключений - Он.

По ТВОЕМУ определению, что Бог целостен и ничего нельзя ни добавить, ни убавить.
Если трудно объяснить, что не прав – значит прав.
Нашими руками мы творим только предметы цивилизации. И руками нашими Бог не руководит.
Наши руки слишком хилы и немощны, чтобы Бог мог использовать их в своей творческой деятельности. Вспомни, что относится к творениям Бога.
Ты пишешь, «И люди, и их творения, и звёзды сотворены из Одного и Того же». Верно, спору нет.
Ты пишешь, «все деяния людей являются …  Им Самим, так было угодно Ему», Тоже верно. Но это те программы, которые находятся в информации Бога. И бог выполняет управленческую функцию, а не исполнительную. Но физические действия человека часто не совпадают с Божьей волей, и Бог не хватает за руку. Иначе бы не было никогда никаких ошибок и блужданий. Яркий пример – это Заповеди. Они даны людям. Но исполняет их человек или нет – Богу наплевать, Он сказал. А дальше – ответишь своей судьбой и жизнью.

0

224

Василий написал(а):

Но холодильник всё из тех же элементов. Раз.
Но принимает участие в наших жизнях (сохраняет для нас продукты). Два.
Он несёт информацию о себе. Имеет Душу. Три.
Он имеет собственную судьбу. Он когда-то создан и когда-то сгниёт, как ты выразился.
Достаточно, или ещё нужны аргументы?

Ты меня удивляешь. Вся наша дискуссия не о пользе цивилизации. Когда - то люди жили и без холодильников. И потом, ты же сам пишешь «Вечен только Бог», а холодильник не вечен, значит холодильник не Бог. В процессе творения Бог не упоминал ни о каких атрибутах цивилизации. Там шла речь о земле, небе, воде, рыбах, птицах, растениях, животных и о человеке. А про холодильник ничего не было сказано, и не надо притягивать за уши только потому, что так хочется.

Василий написал(а):

Не. Всё вот это от начала до конца - бред.
Бог и есть эти самые законы.
И они ни в коем случае не прямые. Ибо нет ни чего в этом мире что не имело бы исключений. Даже самые проверенные опыты дают сбои.
Все законы необходимые для жизни человека ему известны. Сокрыты они только для его сознания.
Да и открытие - это не придумывание закона, а лишь его описание.

Ты правильно понял. Все эти дороги, все эти программы и есть Бог. Но ты опят путаешь человека с Богом, заявляя, что «нет ничего, что не имело бы исключений. Даже самые проверенные опыты дают сбои». Но сбой присущи человеческой деятельности, но не Божественной.
И если закон скрыт для человеческого сознания, то он не может быть использован.

0

225

Василий написал(а):

А ты всё так же не понимаешь природы информации.
Информация - это не материал и не энергия.
Что такое содержание книги? материя или энергия? Можно его измерить амперметром или линейкой?
Но содержание можно узнать только прочитав книгу. А вот её уже можно измерить и потрогать.
Вот ты говоришь:

Материал и энергия – это информация о содержании Бога. А законы мироздания, записанные в программные дорожки (как я их образно назвал) это информация о функционировании мироздания.

Василий написал(а):

А вот скажи мне, Христа ради, твои воспоминания существуют?
Хорошо, ты сейчас скажешь, что это энергия. А вот хренушки. Это информация записанная в твоём мозгу.
А что такое фантазия? Ведь о ней нет записи в мозге. Это нарождающаяся информация! Но она Есть! Она существует в этом мире и она так же является частичкой Бога.
Что я собственно сказать то хочу.
Прекрати сводить всё к физике. Не так всё просто. Пришло время говорить об информатике. О квантовой физике, которая совершенно однозначно говорит, что Всё в мире взаимосвязано. И вот тут только нет ни каких исключений.

О квантовой физики пусть рассуждают физики. Дилетантские рассуждения, ограниченные тем, что мы знаем о её существовании, не могут быть полезны в нашей дискуссии.
По поводу фантазии. У меня она рождается в тот момент, когда я читаю твой очередной комментарий. Но она рождается не на пустом месте, а на фоне той информации, которая накопилась в моём мозгу и которая соответствует моим знаниям в различных областях и накопленному жизненному опыту. А также озарения от Бога.

0

226

Василий написал(а):

Если несколько исследователей приходят к одному и тому результату разными путями, то скорее всего результат закономерен.
И игнорировать этот результат можно только одним путём - разработать систему, где тот самый результат оказался бы лишь частным случаем. У тебя есть такая теория? В смысле то, что у тебя есть сейчас, таковой не является.
Так что, вывод делай сам.

А вывод прост. Если ты помнишь, наш форум начался с того, что яОпублковал статью «Между наукой и Религией», где показал, что утверждение «Вселенная вечна и бесконечна», существовавшая 100 лет, вдруг опровергнута. Оказывается Вселенных много, между ними есть кротовые норы, а все они окружены некоей «Тёмной материей», перечитай.

0

227

Слава написал(а):

Да? Надо же, никогда не медитировал специально. Когда нужно по делу, это состояние, в котором я практически постоянно нахожусь (как ты говоришь - "по определению") само проявляется во мне в помошь в моих действиях (заметь - действиях, не просто в сидении, погрузив глаза в одну точку, ничего вокруг не замечая. Правда, у врачей этому состоянию другое название).

Ты плохо, неправильно, представляешь процесс медитации. Глаза устремлять никуда не надо, и под сумасшедшего косить тоже не надо. Но объяснять я ничего не буду.

0

228

Слава написал(а):

Слава написал(а):

становится тем, что считается вещественным, уже достаточно грубо материальным, исключающим какие-либо сомнения у человека в его существовании.
Продолжать?Так над бездною, если смотреть вниз, и в бездне, если поднять взор вверх, возникли звезды, давшие миру видимый человеческим глазом ныне свет, для дневного времени на Земле – наше Солнце. Так возник сначала так называемый межзвездный газ, который концентрируясь вокруг там и здесь возникающих центров притяжения, образует все более плотные области, космическую пыль, скопления, туманности, планеты. По мере концентрации вещества силы притяжения в этой точке увеличиваются, возрастает давление внутри образования за счет все большего увеличения стремящихся к к центру образования слоев. В какой-то момент вещество под действием приложенных к нему внешних воздействий начинает менять свою внутреннюю структуру. Начинается обратный процесс возвращения энергии в свое исходное состояние. То есть количество вещества начинает уменьшаться, рассеиваясь в виде (например, для человека) света обратно в пространство, из которого она и пришла ранее.
Вспыхивают звезды. А отгорев, гаснут, но на смену им приходят все более молодые, в большем количестве, а потому Вселенная в огне звезд, видимая и нами, - вечна, как и жизнь вообще, ведь нет же ей видимого, пусть даже нашими органами, чувств предела. Вечна жизнь, переходящая из одного состояния в другое, в разных местах находясь на различных, только лишь, ее ступенях. Носитель жизни – энергия и она же – сама жизнь.

Слава написал(а):

Поскольку тяготение - всемирное.

Очень внимательно прочитал твоё сообщение. Хорошо изложил мысль. Только чуть чуть надо подправить выводы.
Ты пишешь «Вселенная в огне звезд, видимая и нами, - вечна». Она вечна потому, что материя, из еоторой она состоит, обновляется: одни звёзды гаснут (умирают), а на смену приходят другие, более молодые. Поэтому, при «вечной Вселенной НЕ вечны материальные звёзды.
А нематериальная энергия вечна, она не исчезает и не появляется вновь. Она способствует круговороту материи в мироздании.
И, безусловно, жизнь – вечна. Носитель жизни – энергия и она же – сама жизнь.

0

229

Учитель написал(а):

То ,что вы видите огромную разницу между материей и энергией ещё не о чём не говорит...Или вы считаете,что материя не способна излучать,передавать,использовать энергию? Или эта же материя не находиться в постоянном движении? И если вы не способны ,что то ощутить,то ваше воображение вам поможет,а оно как я вижу у вас богатое).

В моей публикации «Энергия и Материя» на форуме  описан процесс их взаимного преобразования.
А тепловая энергия_ тоже энергия и исключением не является.
Между материей и энергией нет перегородки. Ваше физическое тело излучает, как минимум, тепловую энергию. Материя способна излучать, передавать и находится в движении. И это не мешает ей оставаться материей и мирно сосуществовать с энергией. А разница заключается в том, что одна субстанция не материальна, а другая – материальна.

0

230

Вадим написал(а):

«Вечен только Бог», а холодильник не вечен, значит холодильник не Бог.

То же самое можно сказать и про весь материальный мир. :)

0