Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Между наукой и религией

Сообщений 231 страница 240 из 598

1

МЕЖДУ НАУКОЙ И РЕЛИГИЕЙ

Как-то послушал  по телевизору, по каналу культура,  лекцию о земле, космосе солнечной системе, вселенной.
Лекцию читал профессор Лев Зелёный, 31 августа 2010 года, на тему «Солнечная империя».
Очень интересная и познавательная передача, особенно до тех пор, пока речь идёт не дальше солнечной системы.
Почему? Да потому, что в этих пределах наука всё может померить и проверить, доступность и длительность изучаемых явлений позволяет это сделать.

При рассказе о возникновении и развитии вселенной лектор напомнил, что вселенная расширяется, это подтверждается наличием «красного смещения».
После лекции студенты задавали вопросы. Один студент спросил: «…. Скажите пожалуйста, а что там за краем, за границей расширяющейся вселенной?»
Профессор ответил, что вселенная не имеет границ, она безгранична.

Мне не понравился ответ лектора на вопрос студента. Мне захотелось разобраться. Если вселенная безгранична, если у неё нет границ, то куда же она расширяется? А если у неё всё же есть границы, то, что там, за этими границами.

Но материальный мир не может быть безграничным. Раз он, по определению, расширяется – значит, у него есть границы, которые становятся всё больше и больше. А потому вопрос студента, что там за пределами вселенной, вполне корректен.

Материальный мир существует в трёхМЕРНОМ пространстве, а , значит имеет МЕРУ.

Весь материальный мир назван наукой – Вселенная.
Вот некоторые определения Вселенной (из разных научных источников)

Вселенная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют им, (из Интернета)

Вселенная, весь существующий материальный мир, безграничный во времени и пространстве  (что спорно, единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует).

Наша Вселенная - это вещество, энергия и пространство. Она включает в себя всё: от крошек на полу в нашей кухне, до Солнца, планет, звёзд и галактик, а также пыли и газов в межзвёздном пространстве и света, струящегося сквозь сумрак космоса.
Согласно некоторым предположениям, наша Вселенная это лишь часть от огромного множества других Вселенных, совокупность которых называется Мультивселенной (Метавселенной), (из Интернета)

Существует ещё одно понятие (кроме вселенной) – БЫТИЕ.  Бытие – как смысл существования.

Бытие – подлинный мир, стоящий за миром предметно-чувственным, (т.е. за миром физическим) Понятие Логоса как космического разума.

Бытие — категория, фиксирующая основу существования (для мира в целом или для любой разновидности существующего), рассматривается как базисная для любой возможной картины мира.

Понятие БЫТИЕ объединяет существование материального и нематериального миров, существование видимого и невидимого миров,

Материальный мир, как часть бытия – конечен, а нематериальный мир, как другая часть бытия – бесконечен
.

Как определить, что такое нематериальный мир?
Нематериальный мир не содержит никаких материальных объектов.

Всем известен постулат:
Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях..
Но нигде не учат другому постулату:
Нематериальный мир – это тоже объективная реальность, но НЕ данная нам в ощущениях..
И это по очень простой причине: наши ощущения слабы, убоги, ограничены.
- мы не можем видеть даже материальные, но очень мелкие предметы (атомы, молекулы, бактерии … )
- мы не можем слышать ультразвук (как летучая мышь);
- мы не можем различать запахи (как собака);
-мы не чувствуем и не можем обнаружить воздействия на нас полей – электромагнитных рентгеновских, радиационных …
- и многое, многое другое.

Чем нематериальный мир принципиально отличается от материального?

1. Можно утверждать, что в нематериальном мире отсутствуют привычные для нас  понятия пространства и времени.
Действительно, понятия пространства и времени присущи только материальным объектам.
Материальный объект (любой) имеет форму, размеры – это и есть пространство.
Материальный объект (любой) появляется, эволюционирует, исчезает или преобразуется – этот процесс происходит во времени.
Там, где нет материальных тел -  не к чему приложить эти понятия.

2. Можно утверждать, что если в материальном мире всё временно, так как состоит из отдельных элементов и. разлагаясь на элементы, уничтожается – в нематериальном мире ничто не может быть разложено на элементы и потому существует вечно.

3. В нематериальном мире, в связи с отсутствием понятия времени, отсутствует прошлое, настоящее и будущее. В нематериальном мире всё происходит одномоментно. Именно там сосредоточены вселенские, космические знания обо всём и сразу.

4. Нематериальный мир вечен и бесконечен. (Именно он является тем ВЫСШИМ началом, ТВОРЦОМ, БОГОМ, которых ищут все религии земли)

5. В нематериальном мире сосредоточена вся  энергия БЫТИЯ. Она обладает безграничными возможностями творить материальные объекты и наделять их толикой жизненной энергии, необходимой для жизни в материальном мире. После распада и гибели материального объекта энергия возвращается обратно. В религии эта часть энергии называют душой. И эта душа бессмертна, поскольку  принадлежит нематериальному миру.
Материя в чистом виде – мёртвая субстанция, не обладающая ни жизненной энергией, ни разумом.

Можно привести такую аналогию. Любой потребитель электроэнергии (телевизор, пылесос, чайник) не включённый в розетку не проявляет никаких признаков жизни – груда металлолома. После включения в розетку к прибору начинает поступать электроэнергия, например, от Куйбышевской ГЭС. Эта электроэнергия электроприбору не принадлежит, но обеспечивает его функционирование. После отключения он «умирает» а электроэнергия (душа) возвращается на Куйбышевскую ГЭС.

6. Таким образом, нематериальный мир состоит из силового поля неограниченной мощности и информационно-интеллектуального поля, разума. Это то Начало, тот Творец, тот Всевышний, который творит и правит миром. Он заполняет собою ВСЁ,  ОН и есть БЫТИЕ, ОСНОВА СУЩЕСТВОВАНИЯ. Это и есть сущность всего видимого и невидимого.
А материальный мир находится внутри него (как рыба в воде)  и пронизан им насквозь.

Когда говорят о расширяющейся вселенной – это одно и тоже, что сказать расширяющийся материальный мир, поскольку по определению Вселенная – это весь материальный мир.

Итак, нематериальный мир  вечен и бесконечен. Он находится в каждой точке бытия, вокруг и внутри любой вселенной, вокруг и внутри любого материального объекта

Материальный мир (вселенная .или вселенные), в силу своей конечности,  полностью расположен внутри нематериального мира. .

Материальный мир, который затерялся где-то в нематериальном мире и живёт по своим законам: то расширяется, то сжимается и исчезает, как утверждает наука. Таким образом, отсюда вытекает ответ на вопрос студента – за пределами расширяющегося видимого материального мира находится  невидимый нематериальный безграничный мир, который, кстати, не только там находится, но и внутри материального мира, пронизывает его насквозь, обеспечивает  энергией все происходящие в нём процессы, без чего этот материальный мир просто перестал бы существовать.

Итак, резюме.
Бытие, базис -  БОГ – это безмерная сфера, заполненная силовым энергетическим полем и информационно- интеллектуальным полем.
Внутри этой безмерной сферы находятся, плавают песчинки – Это материальные миры (вселенные), их много, в одном из них живём мы. Они время от времени взрываются и лопаются как мыльные пузыри, другие нарождаются заново. Никаких сжатий этих миров после их расширения не происходит.
Осколки взорвавшейся гранаты не могут вновь собраться в исходное состояние, чтобы взорваться вновь.
Материальные миры-песчинки нарождаются и взрываются, образуя своеобразный фейерверк, салют внутри БЫТИЯ (нематериального мира). . Миры рождаются и умирают, как и всё во вселенной.
В одной из этих песчинок затерялась планета ЗЕМЛЯ, на которой живём мы – люди и каждый отдельный человек.
Человек  - на земле, земля – в песчинке, песчинка – в безмерной сфере БЫТИЯ.
Представляете ничтожество отдельного человека?
Отсюда и родилось известное выражение: «Познай самого себя (своё ничтожество) и ты познаешь весь мир».
Поскольку каждый материальный мир,  и каждый человек в отдельности пронизан, пропитан силовым энергетическим полем, он жив – он деятельный.
Поскольку он также пронизан и пропитан интеллектуально-информационным полем вселенной – он мыслит, творит. Но пользоваться этим даром могут все по-разному.
Редким, выдающимся личностям, по воле случая, удаётся глубже проникнуть в это информационно-интеллектуальное поле, больше оттуда почерпнуть, тогда появляются Архимеды, Сократы, Платоны, Пушкины, Чайковские, Моцарты и так далее.

Вот такое моё видение БЫТИЯ.
А вдохновил меня вопрос студента «А что там  за краем, за границей расширяющейся вселенной»?

Но, так как познание нематериального мира невозможно использовать для достижения материальных благ в земной жизни, подавляющее большинство  людей с насмешкой относится к рассуждениям о нематериальной, невидимой стороне бытия. Это оказывается просто бесполезным. А тратить время и силы на абстракцию – непрактично. Люди слишком сильно прикованы к земле, к земной жизни , а сила этой прикованности пропорциональна уровню цивилизации.
Официальной науке, которая имеет дело только с материальными объектами, этот мир  тоже недоступен..
________________________________________

6 октября 2010 была очередная лекция на тему «Новые формы материи во вселенной» из цикла Academia. Лектор – академик РАН, доктор физико-математических наук  Анатолий Черепащук.

И если в первой лекции утверждалось, что вселенная бесконечна, не имеет границ, и , стало быть, кроме неё ничего существовать не может, просто нет свободного места, то в следующей , данной лекции говорилось о том, что вселенных много, они имеют границы. И, более того, между этими границами существуют «кротовые норы», которые позволяют путешествовать из одной вселенной в другую и возвращаться обратно.

Было рассказано, что в результате расширения вселенной увеличиваются её размеры и границы. А за пределами границ вселенной находится ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ, которая обеспечивает устойчивость и существование всех конструкций и галактик с величайшей точностью. И, если материальные объекты обладают массой и гравитацией, то у тёмной энергии гравитация отсутствует. Более того, тёмная энергия обладает свойством антигравитационным, что приводит к разрушению всех, любых частиц во вселенной к полному разрушению и их уничтожению.

Тёмная энергия в десятки раз превышает энергию, сосредоточенную во  всех существующих материальных объектах.
Существование тёмной энергии неоспоримо и безоговорочно, существует масса всевозможных доказательств, но НЕ знают, что это такое. Это некоторое поле, но нет никаких структур, нет гравитации.

Можно сделать предположение, что тёмная энергия, обнаруженная наукой, и есть БОГ.
Наука встретилась с БОГОМ, но понять его не может.

Я не прибегаю к научным сведениям и научным рассуждениям, не потому, что мне они совсем неизвестны, а преднамеренно.  Потому что все эти знания и рассуждения такие же сказки, как и рассуждения о БОГЕ, которые наука считает сказками, прикрывая таким заявлением своё бессилие.

Но, СЛАВА БОГУ, наука добралась до БОГА, но не поняла и назвала его «ТЁМНОЙ ЭНЕРГИЕЙ»

Наука в вопросах мироздания напоминает бабочку однодневку. Бабочка однодневка живёт только один день и только в летний период. Утром рождается, развивается, оставляет потомство и к ночи погибает.
И каким бы умом и прозорливостью эта бабочка ни была наделена, она так и не узнает, что кроме лета существует осень, зима, весна, как они выглядят и что в это время происходит …


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Религия и культура. Культура общества - создается на основе религии
Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

231

Учитель написал(а):

Далеко зайти-тут имеется ввиду заблудиться и потерять время на бессмысленные поиски.Но если научиться прислушиваться к собеседнику,а не отстаивать только своё,то со временем можно будет узнать гораздо больше.А вы  можете всё это время потратить на деление этого мира на Бога и нет -при этом не имея перед собой полной картины -я имею ввиду,что наша наука пока нам её дать не может.Мы знаем пока только видимые законы той же материи, а я не исключаю,что мы знаем о ней лишь самое малое,так ,что стоит ждать сюрпризов),
Наши знания нас ставят в определённые рамки,но нужно всё же понимать,что они мизерны настолько насколько только можно себе представить.

Что наука ничего дать и объяснить в этом аспекте не может –без сомнения.
С этого начался этот форум, со статьи «Между Наукой и Религией.
Полной картины нет ни у кого, иначе дискуссия потеряла бы всякий смысл.
А сюрпризы наука преподносит регулярно. Вдруг утверждает то, что сто лет опровергала и отрицала.
Но если учёному миру позволено фантазировать и получать за это зарплату, то почему бы и мне не пофантазировать в своё удовольствие, тем более это не плод больного воображения, а продуманная позиция, базирующаяся, в том числе и на научных фактах.
Наши знания мизерны, а я хочу расширить эти рамки не дожидаясь милости от науки. Кстати, наука, похоже никогда не будет заниматься вопросами, касающимися религии и Бога.

0

232

Росинка написал(а):

Вадим написал(а):

«Вечен только Бог», а холодильник не вечен, значит холодильник не Бог.

То же самое можно сказать и про весь материальный мир.

[Абсолютно верно. Только не материальный мир, а материальные объекты.
Почему? Да потому, что в результате круговорота материи, Какие-то материальные объекты исчезают, переходя в энергию, а новые появляются (создаются) из энергии.
А поскольку энергия (Бог) вечна, то и круговорот материи вечен.
Поэтому материальный объект – Не Бог.

0

233

Не пойму,почему,два? А не 3,4,5,6-и до бесконечности.

Почему чтобы существоать нужно два отличия.
Первое - Вы должны отличаться от самого себя.
Если Вы отличаетесь один раз, у Вас нет информации о своем существовании.
Если нет информации, Вы себя не воспринимаете. Вас нет.
Потому что одно отличиие - это неопределенность.
Я это или не я.
Если я, то к чему относится отличие. Это моё, или не моё.

Именно так хитро устроен наш мир. У него одно отличие от самого себя.
И этого отличия нет. Об этом отличии нет информации.
Это отличие делит мир надвое, не создавая само пространства.
Возникает троичная система.
То есть способ существования - это троичная система: Я, ЯОбраз, ЯПодобие.
Два отличия от себя.
Два пространства создают три состояния. И все это в одной точке в здесь и
сейчас.
Система начинает самоорганизовываться сама в себе. Сама отсчитывает протяженность
этих процессов.
Никакой информации из точки отличия (из Я точки не поступает), и из будущего не поступает.
Из будущего - дефицит информации, не хватает причины.

Что такое Бог - Бог это как. Это способ существования, который не существует.
Это способ стрижки лысой головы. Способ избавления от несуществования, которого и так нет.
Это алогизм симметрии.

Бог - это способ, почему всё существует. Это всё плюс Бог. Потому что всё и так существует, а этот способ
засталвляет появляться несуществующему - подобиям.

0

234

Verny написал(а):

Что такое Бог - Бог это как. Это способ существования, который не существует.

Я понял вас не существует.Но если хотите почувствовать обратное,то берите  перчатки идите в спорт зал и выходите на ринг с самым не существующим противником.Главное ,что бы он был покрупней).И я вас уверяю вы начнёте ощущать своё существование))).

0

235

Вадим написал(а):

Ты что то напутал. Это мне написали, а я в шутку ответил. Кому не понятно, что радиоволнами сыт не будешь?

Пардон, конечно.
Но действительно смешно получилось.
Что же касается инфы, то тут ты, по-моему, не прав. И смотри почему.

Вадим написал(а):

А то, что в еде есть всякие химические элементы, лишний раз подтверждает её материальность. И если ты узнал химический состав продукта, это ,конечно, тоже информация. Но разве об информации такого уровня мы ведём речь, не о человеческих придумках?. Это слишком мелко.

Ты же сам говорил, элементы созданы Богом (это и понятно), и эта то инфа Ему и принадлежит. Совершенно не смотря на то, что она о мелких вещах.
Но и я говорил о другом.
Имелось ввиду, что любой предмет, любое тело, любое явление и даже поле имеют свою Душу - информацию о себе, о своей жизни и её конце.
А всё что имеет Душу - является частицей Бога, ибо всё у него одушевлено. И даже то, что нам кажется вечным, для Него лишь частица, в вечном круговороте жизней.

Вадим написал(а):

Когда мы говорим об информации я имею ввиду информацию, которая есть у Бога. Это информация о всех его творениях, о каждом человеке, о бывшем, настоящим и будущем, о природных законах.

Так, я то о чём?

Вадим написал(а):

А не о наших СМИ, что там говорят, используя радиоврлны, и пишут. И не о том, какую микроволновку, или телевизор, или радиоприёмник изобрёл человек. Об этом, о человеческой деятельности Бог не знает, и знать не желает.

Вообще-то Он обладает всей полнотой информации. Ибо знает ВСЁ.
Но кое-что его действительно не волнует.
А не волнуют Его "игры", в которые играют люди. Т.е. Ему совершенно фиолетово то, что мы называем обществом.
Не, Он конечно влияет на него, но исключительно опосредованно, через каждого отдельного из нас. Согласен?
Таким образом мы вывели, что Бог обладает всей полнотой знаний и нет ничего, чего бы Он не знал. Ибо реально Всезнающий.

Вадим написал(а):

Заявлять, что Бог есть всё, и разговор окончен – это не желание или не способность думать. Это капитуляция. Каждый волен выбрать свой путь.
А почему Вы боитесь зайти далеко?

Мы не боимся ни чего.
Но сложновато доказывать аксиомы. Ведь доказать их можно только истинностью решений Всех основанных на ней теорем. А вот перебирать все теоремы действительно напряжно.
Хотя, лично мне это интересно. Ты предлагай варианты для рассмотрения, а я попытаюсь доказывать истинность своей точки зрения.

0

236

Вадим написал(а):

Человек берёт материю, созданную Богом, и придаёт ей другую форму. Но поскольку человек, при этом исказил исходный материал, он перестал быть Божественным.

Ага ,если так дальше пойдёт, то мы и Бога исказим и Он перестанет быть божественным))).

Вадим написал(а):

Например , если Вы возьмете картину великого мастера, которая является шедевром, и добавите в ней хотя бы один мазок, она перестанет быть шедевром

Шедевром -может быть,но она не перестанет от этого быть его творением тоже
.

Вадим написал(а):

Нашими руками мы творим только предметы цивилизации. И руками нашими Бог не руководит.
Наши руки слишком хилы и немощны, чтобы Бог мог использовать их в своей творческой деятельности.

По определению не верно! Именно Бог всё и определил...И поверьте Он вами не брезгует ибо вы есть Его творение!

Вадим написал(а):

«Вечен только Бог», а холодильник не вечен, значит холодильник не Бог

Бог это Всё,а человек -это тоже кое-что.Но вы же не можете сказать,что рука человека-это не человек?Тогда зачем Его раскладывать на части?

Вадим написал(а):

Но сбой присущи человеческой деятельности, но не Божественной.

Это не сбой,а вполне нормальное развитие.

Вадим написал(а):

Поэтому, при «вечной Вселенной НЕ вечны материальные звёзды.

Ошибочка).Ничто не уходит бесследно-это факт-я за него отвечаю))).

0

237

Вадим написал(а):

Если трудно объяснить, что не прав – значит прав.

Трудность о которой говорил я связана с доказательствами именно тебе. Ибо ты имеешь законченную теорию. А отказаться от, не побоюсь этого слова, выстраданных тезисов очень сложно.

Вадим написал(а):

Нашими руками мы творим только предметы цивилизации. И руками нашими Бог не руководит.

Вот именно на это и дана нам свобода воли. Но это не главное. Но начинать придётся от самой печки.

Согласен ли ты с тем, что Бог в некоторой своей эманации есть Жизнь? Думаю, да.
А что такое Жизнь, как не изменение. Просто изменение всего, что живёт. А ведь и человек живёт. Он изменяется сам и изменяет реальность в которой живёт. В итоге изменяется и то, что создано без человеческого участия, т.е. Бог. Да-да, ни много ни мало, мы изменяем Бога! А изменяясь Живёт и Сам Бог. Собственно именно для этого Всё Им и было задумано. Лично я не вижу других реальных причин возникновения Вселенной вообще.
Кстати, Он живёт и нашими жизнями. Жизнью каждого отдельного из нас. Иначе как объяснить Его Всезнание о нас. Или ты располагаешь информацией о том, что Бог чего-то о тебе не знает?
Вот и получается, что всё что мы делаем - делает с нами Бог. Т.е. нет ни чего, что сотворено руками человеков, что не делал бы Бог.
Таким образом, человек является ипостасью Самого. Ибо неразделимы. Ну, не может быть так, чтобы человек делал что-то, чего не желал бы сделать Бог. Просто не может быть.

Вадим написал(а):

Ты пишешь, «все деяния людей являются …  Им Самим, так было угодно Ему», Тоже верно. Но это те программы, которые находятся в информации Бога. И бог выполняет управленческую функцию, а не исполнительную.

Нет, нет, нет.
Бога невозможно чем-либо дополнить. Т.е. всё, что существует, существовало и будет существовать - ОН. Но Он так же и Тот, кто всё это делает. Бог не почивает, как пишет наш Саша. Он Творит непрестанно. И нет и не может быть такой области деятельности, в которой Он бы не принимал участия. Т.е. и исполнитель Он же.

Вадим написал(а):

Но физические действия человека часто не совпадают с Божьей волей, и Бог не хватает за руку. Иначе бы не было никогда никаких ошибок и блужданий.

:)
Так блудит то только человек. А жизнь развивается так, как Им и задумано.
И даже самые отвратительные (с нашей точки зрения) поступки так влияют на Жизнь, что она течёт так, как нужно Ему. Согласен?

Вадим написал(а):

Яркий пример – это Заповеди. Они даны людям. Но исполняет их человек или нет – Богу наплевать, Он сказал. А дальше – ответишь своей судьбой и жизнью.

Так это совершенно другая плоскость Жизни.
Это то, что относится к каждой отдельной нашей жизни. И ты очень правильно заметил: " А дальше – ответишь своей судьбой и жизнью."
Ибо Заповеди дают рекомендации, целью которых является счастливая жизнь каждого отдельного из нас. Т.е. хочешь жить спокойно и счастливо - исполняй. А хочешь на свою жопу приключений - пренебрегай.
К Богу глобальному это отношения не имеет. Т.е. речь идёт о Святом Духе в моём понимании. :)

Вадим написал(а):

Ты меня удивляешь. Вся наша дискуссия не о пользе цивилизации. Когда - то люди жили и без холодильников. И потом, ты же сам пишешь «Вечен только Бог», а холодильник не вечен, значит холодильник не Бог.

Ну, по твоей логике - Бога нет. Ибо во вселенной нет ни чего вечного: всё течёт и всё меняется. Так что? рванём в атеисты? :)

Вадим написал(а):

В процессе творения Бог не упоминал ни о каких атрибутах цивилизации. Там шла речь о земле, небе, воде, рыбах, птицах, растениях, животных и о человеке. А про холодильник ничего не было сказано, и не надо притягивать за уши только потому, что так хочется.

Да.
А чё, думаю было бы прикольно, если бы в библии был дан полный расклад по нашей цивилизации...
Только тут один нюанс: те, кто писал библию даже в страшном сне не могли себе такого представить. Хотя кое о чём в Бытии (из творений рук человеческих) сказано было. Одежду Бог дал людям. Сначала сам, потом научил изготавливать. Так же как, кстати, и ковчег завета, и скинию.
Правда до холодильника дело так и не дошло. А могло бы? как думаешь?
Да и вообще. Даже смешно. Рассуждаем о хрен знает каких сложных вещах, а опору ищем в книге написанной людьми от религии. :)

Вадим написал(а):

Но сбой присущи человеческой деятельности, но не Божественной.

В самом общем варианте - бесспорно. Ибо всё, что происходит - происходит по Его воле. Но нам то от этого не легче. Нам просто не дано знать Его целей, а значит планов. Просто так устроена эта Жизнь.

Вадим написал(а):

И если закон скрыт для человеческого сознания, то он не может быть использован.

Сознательно.
А ты только прикинь, сколько процессов проистекает в наших мозгах и организмах, к которым сознание не имеет отношения.
Т.е. что я сказать то хочу, подсознание вовсю пользуется законами, которые пока сокрыты от сознания. Но и это не значит, что мы совсем не можем ими пользоваться. Возьми маркетинг. Сколько методов организации торговли рассчитаны на реакцию подсознания, в обход сознания.

Вадим написал(а):

Материал и энергия – это информация о содержании Бога. А законы мироздания, записанные в программные дорожки (как я их образно назвал) это информация о функционировании мироздания.

Ни каких возражений!
А это в свою очередь означает, что Всё взаимосвязано. А взаимосвязанное не может быть разделено на божественное и нет. Понимаешь?

Вадим написал(а):

По поводу фантазии. У меня она рождается в тот момент, когда я читаю твой очередной комментарий. Но она рождается не на пустом месте, а на фоне той информации, которая накопилась в моём мозгу и которая соответствует моим знаниям в различных областях и накопленному жизненному опыту. А также озарения от Бога.

И тем не менее сия информация существует и она является частью Бога.

Вадим написал(а):

А вывод прост. Если ты помнишь, наш форум начался с того, что яОпублковал статью «Между наукой и Религией», где показал, что утверждение «Вселенная вечна и бесконечна», существовавшая 100 лет, вдруг опровергнута. Оказывается Вселенных много, между ними есть кротовые норы, а все они окружены некоей «Тёмной материей», перечитай.

Благодарю. Но и тезисного перечисления достаточно, чтобы понять, что почти ни чего из этого ты доказать не сможешь. Не существует просто пока железных аргументов.

0

238

Вадим написал(а):

И бог выполняет управленческую функцию,

Да, а как же.
Подпись: Босс Богов.

Бб - к тому же, заметьте.

Так о чем я тут задумался? "Медитируя"?
Ах, да, их - в розетку, этих - в театр, этих - на кухню, а те,  кто материально и существенно это всё обеспечивает, так вроде, спор зашёл, не моё?
Призадумался я. Мож хоть, но это сразу.
А мож ....- но это мучительно ....
Мучительно больно? О! Новая передача, надо же, такой видимо давно не было?

Народ расшалился.
Скажи им - скоро
Приду.

А мож ...
Но это ... - поучительно (голос с галерки: пляши от печки, почему при минус 45 дамы мужики прижимаются к ней руками, а бабы .... ((перевод краткий: опой)).
А на третьем уровне - верней.

0

239

Слава написал(а):

А мож ...
Но это ... - поучительно (голос с галерки: пляши от печки, почему при минус 45 дамы мужики прижимаются к ней руками, а бабы .... ((перевод краткий: опой)).
А на третьем уровне - верней.

Мож-мож но я тут не помож ибо я тут ничаво не не понимож))).

0

240

Учитель написал(а):

Мож-мож но я тут не помож ибо я тут ничаво не не понимож))).

Учитесь пока живы, и учителя- вместе (заметь, Ватсон, неотъемлимая вещь от того, чему научили.
В огонь.
Так дышат ещё. Сами.
Значит: надежда? У них - ещё есть.
))).
Так, примерно
Решил Слава.

Про ( пропро) всяких, научившихся не там,а в жизни, непосредственной.

Объект принят...
Время пошло (сикоко-сикоко на счетчике осталось? - мудро, но в меру, а то совместно улетим.). Тебе это надо?

Стучался?
Стучался.
Прием окончен. Пусть так побудет. Пока.
Пока.

0