Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Между наукой и религией

Сообщений 361 страница 370 из 598

1

МЕЖДУ НАУКОЙ И РЕЛИГИЕЙ

Как-то послушал  по телевизору, по каналу культура,  лекцию о земле, космосе солнечной системе, вселенной.
Лекцию читал профессор Лев Зелёный, 31 августа 2010 года, на тему «Солнечная империя».
Очень интересная и познавательная передача, особенно до тех пор, пока речь идёт не дальше солнечной системы.
Почему? Да потому, что в этих пределах наука всё может померить и проверить, доступность и длительность изучаемых явлений позволяет это сделать.

При рассказе о возникновении и развитии вселенной лектор напомнил, что вселенная расширяется, это подтверждается наличием «красного смещения».
После лекции студенты задавали вопросы. Один студент спросил: «…. Скажите пожалуйста, а что там за краем, за границей расширяющейся вселенной?»
Профессор ответил, что вселенная не имеет границ, она безгранична.

Мне не понравился ответ лектора на вопрос студента. Мне захотелось разобраться. Если вселенная безгранична, если у неё нет границ, то куда же она расширяется? А если у неё всё же есть границы, то, что там, за этими границами.

Но материальный мир не может быть безграничным. Раз он, по определению, расширяется – значит, у него есть границы, которые становятся всё больше и больше. А потому вопрос студента, что там за пределами вселенной, вполне корректен.

Материальный мир существует в трёхМЕРНОМ пространстве, а , значит имеет МЕРУ.

Весь материальный мир назван наукой – Вселенная.
Вот некоторые определения Вселенной (из разных научных источников)

Вселенная — обычно определяется как совокупность всего, что существует физически. Это совокупность пространства и времени, всех форм материи, физических законов и констант, которые управляют им, (из Интернета)

Вселенная, весь существующий материальный мир, безграничный во времени и пространстве  (что спорно, единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует).

Наша Вселенная - это вещество, энергия и пространство. Она включает в себя всё: от крошек на полу в нашей кухне, до Солнца, планет, звёзд и галактик, а также пыли и газов в межзвёздном пространстве и света, струящегося сквозь сумрак космоса.
Согласно некоторым предположениям, наша Вселенная это лишь часть от огромного множества других Вселенных, совокупность которых называется Мультивселенной (Метавселенной), (из Интернета)

Существует ещё одно понятие (кроме вселенной) – БЫТИЕ.  Бытие – как смысл существования.

Бытие – подлинный мир, стоящий за миром предметно-чувственным, (т.е. за миром физическим) Понятие Логоса как космического разума.

Бытие — категория, фиксирующая основу существования (для мира в целом или для любой разновидности существующего), рассматривается как базисная для любой возможной картины мира.

Понятие БЫТИЕ объединяет существование материального и нематериального миров, существование видимого и невидимого миров,

Материальный мир, как часть бытия – конечен, а нематериальный мир, как другая часть бытия – бесконечен
.

Как определить, что такое нематериальный мир?
Нематериальный мир не содержит никаких материальных объектов.

Всем известен постулат:
Материя – это объективная реальность, данная нам в ощущениях..
Но нигде не учат другому постулату:
Нематериальный мир – это тоже объективная реальность, но НЕ данная нам в ощущениях..
И это по очень простой причине: наши ощущения слабы, убоги, ограничены.
- мы не можем видеть даже материальные, но очень мелкие предметы (атомы, молекулы, бактерии … )
- мы не можем слышать ультразвук (как летучая мышь);
- мы не можем различать запахи (как собака);
-мы не чувствуем и не можем обнаружить воздействия на нас полей – электромагнитных рентгеновских, радиационных …
- и многое, многое другое.

Чем нематериальный мир принципиально отличается от материального?

1. Можно утверждать, что в нематериальном мире отсутствуют привычные для нас  понятия пространства и времени.
Действительно, понятия пространства и времени присущи только материальным объектам.
Материальный объект (любой) имеет форму, размеры – это и есть пространство.
Материальный объект (любой) появляется, эволюционирует, исчезает или преобразуется – этот процесс происходит во времени.
Там, где нет материальных тел -  не к чему приложить эти понятия.

2. Можно утверждать, что если в материальном мире всё временно, так как состоит из отдельных элементов и. разлагаясь на элементы, уничтожается – в нематериальном мире ничто не может быть разложено на элементы и потому существует вечно.

3. В нематериальном мире, в связи с отсутствием понятия времени, отсутствует прошлое, настоящее и будущее. В нематериальном мире всё происходит одномоментно. Именно там сосредоточены вселенские, космические знания обо всём и сразу.

4. Нематериальный мир вечен и бесконечен. (Именно он является тем ВЫСШИМ началом, ТВОРЦОМ, БОГОМ, которых ищут все религии земли)

5. В нематериальном мире сосредоточена вся  энергия БЫТИЯ. Она обладает безграничными возможностями творить материальные объекты и наделять их толикой жизненной энергии, необходимой для жизни в материальном мире. После распада и гибели материального объекта энергия возвращается обратно. В религии эта часть энергии называют душой. И эта душа бессмертна, поскольку  принадлежит нематериальному миру.
Материя в чистом виде – мёртвая субстанция, не обладающая ни жизненной энергией, ни разумом.

Можно привести такую аналогию. Любой потребитель электроэнергии (телевизор, пылесос, чайник) не включённый в розетку не проявляет никаких признаков жизни – груда металлолома. После включения в розетку к прибору начинает поступать электроэнергия, например, от Куйбышевской ГЭС. Эта электроэнергия электроприбору не принадлежит, но обеспечивает его функционирование. После отключения он «умирает» а электроэнергия (душа) возвращается на Куйбышевскую ГЭС.

6. Таким образом, нематериальный мир состоит из силового поля неограниченной мощности и информационно-интеллектуального поля, разума. Это то Начало, тот Творец, тот Всевышний, который творит и правит миром. Он заполняет собою ВСЁ,  ОН и есть БЫТИЕ, ОСНОВА СУЩЕСТВОВАНИЯ. Это и есть сущность всего видимого и невидимого.
А материальный мир находится внутри него (как рыба в воде)  и пронизан им насквозь.

Когда говорят о расширяющейся вселенной – это одно и тоже, что сказать расширяющийся материальный мир, поскольку по определению Вселенная – это весь материальный мир.

Итак, нематериальный мир  вечен и бесконечен. Он находится в каждой точке бытия, вокруг и внутри любой вселенной, вокруг и внутри любого материального объекта

Материальный мир (вселенная .или вселенные), в силу своей конечности,  полностью расположен внутри нематериального мира. .

Материальный мир, который затерялся где-то в нематериальном мире и живёт по своим законам: то расширяется, то сжимается и исчезает, как утверждает наука. Таким образом, отсюда вытекает ответ на вопрос студента – за пределами расширяющегося видимого материального мира находится  невидимый нематериальный безграничный мир, который, кстати, не только там находится, но и внутри материального мира, пронизывает его насквозь, обеспечивает  энергией все происходящие в нём процессы, без чего этот материальный мир просто перестал бы существовать.

Итак, резюме.
Бытие, базис -  БОГ – это безмерная сфера, заполненная силовым энергетическим полем и информационно- интеллектуальным полем.
Внутри этой безмерной сферы находятся, плавают песчинки – Это материальные миры (вселенные), их много, в одном из них живём мы. Они время от времени взрываются и лопаются как мыльные пузыри, другие нарождаются заново. Никаких сжатий этих миров после их расширения не происходит.
Осколки взорвавшейся гранаты не могут вновь собраться в исходное состояние, чтобы взорваться вновь.
Материальные миры-песчинки нарождаются и взрываются, образуя своеобразный фейерверк, салют внутри БЫТИЯ (нематериального мира). . Миры рождаются и умирают, как и всё во вселенной.
В одной из этих песчинок затерялась планета ЗЕМЛЯ, на которой живём мы – люди и каждый отдельный человек.
Человек  - на земле, земля – в песчинке, песчинка – в безмерной сфере БЫТИЯ.
Представляете ничтожество отдельного человека?
Отсюда и родилось известное выражение: «Познай самого себя (своё ничтожество) и ты познаешь весь мир».
Поскольку каждый материальный мир,  и каждый человек в отдельности пронизан, пропитан силовым энергетическим полем, он жив – он деятельный.
Поскольку он также пронизан и пропитан интеллектуально-информационным полем вселенной – он мыслит, творит. Но пользоваться этим даром могут все по-разному.
Редким, выдающимся личностям, по воле случая, удаётся глубже проникнуть в это информационно-интеллектуальное поле, больше оттуда почерпнуть, тогда появляются Архимеды, Сократы, Платоны, Пушкины, Чайковские, Моцарты и так далее.

Вот такое моё видение БЫТИЯ.
А вдохновил меня вопрос студента «А что там  за краем, за границей расширяющейся вселенной»?

Но, так как познание нематериального мира невозможно использовать для достижения материальных благ в земной жизни, подавляющее большинство  людей с насмешкой относится к рассуждениям о нематериальной, невидимой стороне бытия. Это оказывается просто бесполезным. А тратить время и силы на абстракцию – непрактично. Люди слишком сильно прикованы к земле, к земной жизни , а сила этой прикованности пропорциональна уровню цивилизации.
Официальной науке, которая имеет дело только с материальными объектами, этот мир  тоже недоступен..
________________________________________

6 октября 2010 была очередная лекция на тему «Новые формы материи во вселенной» из цикла Academia. Лектор – академик РАН, доктор физико-математических наук  Анатолий Черепащук.

И если в первой лекции утверждалось, что вселенная бесконечна, не имеет границ, и , стало быть, кроме неё ничего существовать не может, просто нет свободного места, то в следующей , данной лекции говорилось о том, что вселенных много, они имеют границы. И, более того, между этими границами существуют «кротовые норы», которые позволяют путешествовать из одной вселенной в другую и возвращаться обратно.

Было рассказано, что в результате расширения вселенной увеличиваются её размеры и границы. А за пределами границ вселенной находится ТЁМНАЯ ЭНЕРГИЯ, которая обеспечивает устойчивость и существование всех конструкций и галактик с величайшей точностью. И, если материальные объекты обладают массой и гравитацией, то у тёмной энергии гравитация отсутствует. Более того, тёмная энергия обладает свойством антигравитационным, что приводит к разрушению всех, любых частиц во вселенной к полному разрушению и их уничтожению.

Тёмная энергия в десятки раз превышает энергию, сосредоточенную во  всех существующих материальных объектах.
Существование тёмной энергии неоспоримо и безоговорочно, существует масса всевозможных доказательств, но НЕ знают, что это такое. Это некоторое поле, но нет никаких структур, нет гравитации.

Можно сделать предположение, что тёмная энергия, обнаруженная наукой, и есть БОГ.
Наука встретилась с БОГОМ, но понять его не может.

Я не прибегаю к научным сведениям и научным рассуждениям, не потому, что мне они совсем неизвестны, а преднамеренно.  Потому что все эти знания и рассуждения такие же сказки, как и рассуждения о БОГЕ, которые наука считает сказками, прикрывая таким заявлением своё бессилие.

Но, СЛАВА БОГУ, наука добралась до БОГА, но не поняла и назвала его «ТЁМНОЙ ЭНЕРГИЕЙ»

Наука в вопросах мироздания напоминает бабочку однодневку. Бабочка однодневка живёт только один день и только в летний период. Утром рождается, развивается, оставляет потомство и к ночи погибает.
И каким бы умом и прозорливостью эта бабочка ни была наделена, она так и не узнает, что кроме лета существует осень, зима, весна, как они выглядят и что в это время происходит …


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Религия и культура. Культура общества - создается на основе религии
Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

361

Василий написал(а):

А я этого и не утверждал.
Но схожесть сюжетов налицо.

А как могло быть иначе, если одно и то же событие описывалось?

Василий написал(а):

Да и обожествление сына человеческого на руку именно версии Павла.

Сам Павел, однако, замазан тут ничуть не больше прочих. Во всяком случае особую инициативность в этом вопросе именно ему приписывать оснований не видно.

Василий написал(а):

Лично я разделяю мнение исследователей, утверждающих гностическую направленность этого евангелия.

Процитированная тобою фраза относилась к "Откровению". Ты его имел в виду или евангелие от Иоанна? Последнее было написано до появления гностицизма, может быть отчасти повлияло на его формирование. К эбионитам вообще вряд ли относилось хоть как-то.

Василий написал(а):

Я даже считаю, что и сам Иисус был знаком с этой школой.

Тогда не было никаких гностиков, даже герметизм ещё в "зачаточном состоянии" пребывал.

Василий написал(а):

Больно уж много совпадений. Но пока только совпадений.

Это совсем не странно, учитывая что гностики пытались "скрестить" герметизм с христианством.

0

362

Тыйаон написал(а):

А как могло быть иначе, если одно и то же событие описывалось?

Не верю.
Одно и то же событие разные люди видят по разному. А тут редкостное единомыслие.

Тыйаон написал(а):

Сам Павел, однако, замазан тут ничуть не больше прочих. Во всяком случае особую инициативность в этом вопросе именно ему приписывать оснований не видно.

:rofl:
Откуда бы им взяться?
Ведь канон составляли когда от Павла и костей то уже не осталось.
Но.
За основу канона взята версия именно Павла. И подбирались евангелия отвечающие именно ей.
А я ей не верю. Более того, я её ненавижу.

Тыйаон написал(а):

Процитированная тобою фраза относилась к "Откровению". Ты его имел в виду или евангелие от Иоанна? Последнее было написано до появления гностицизма, может быть отчасти повлияло на его формирование. К эбионитам вообще вряд ли относилось хоть как-то.

Может быть, может быть.
Эбионитов и быть не могло. При жизни Христа, я имею ввиду. А вот гностицизм возможно уже был. На что, в частности, указывают сохранившиеся апокрифы Иоанна. Но по этому вопросу у нас Саша спец.

Тыйаон написал(а):

Тогда не было никаких гностиков, даже герметизм ещё в "зачаточном состоянии" пребывал.

А я не исключаю, что и то и другое имеет общие корни.

Тыйаон написал(а):

Это совсем не странно, учитывая что гностики пытались "скрестить" герметизм с христианством.

Вот-вот.

0

363

Василий написал(а):

Не верю.
Одно и то же событие разные люди видят по разному. А тут редкостное единомыслие.

Да ну! :rofl:  То-то христиане парятся как им разночтения в разных евангелиях разъяснить, если все они "боговдохновенны". Не одно столетие и без толку...

Василий написал(а):

За основу канона взята версия именно Павла. И подбирались евангелия отвечающие именно ей.

Едва ли. На первом соборе христиане уже делились совсем по другим приколам. И иные Павла как раз таки за "иудейство" ругают (нельзя сказать чтоб совсем без повода).

Василий написал(а):

Эбионитов и быть не могло. При жизни Христа, я имею ввиду.

Другие были, ессеи скажем. Предполагается что они на эбионитов повлияли немало. Да и на самого Иисуса тоже, вполне вероятно.

Василий написал(а):

А вот гностицизм возможно уже был. На что, в частности, указывают сохранившиеся апокрифы Иоанна

Гностический апокриф Иоанна вообще к иудео-христианской традиции притянут за уши. Фарисей по имени Ариманиос - это что-то... Хотя при этом сам текст довольно занятен и глубок. Это явно герметическая телега, но сам-то герметизм сформировался вместе со своим каноном не раньше христианства и наверняка не без его влияния.

Василий написал(а):

А я не исключаю, что и то и другое имеет общие корни.

Александрия. Мегаполис где греки соседствовали с иудеями и египтянами. Рассадник тогдашнего "нью-эйджа". :)

0

364

Тыйаон написал(а):

Да ну! :rofl:  То-то христиане парятся как им разночтения в разных евангелиях разъяснить, если все они "боговдохновенны". Не одно столетие и без толку...

:rofl:
Согласен - поржать есть над чем.
Но расхождения связаны с догматическими заморочками. А не с событиями.
Свидетели, вон, вообще умудрились всё в одну кучу смешать и логически всё обосновать. И не тошнит же.

Тыйаон написал(а):

Едва ли. На первом соборе христиане уже делились совсем по другим приколам. И иные Павла как раз таки за "иудейство" ругают (нельзя сказать чтоб совсем без повода).

Да он вообще религиозная проститутка.

Тыйаон написал(а):

Другие были, ессеи скажем. Предполагается что они на эбионитов повлияли немало. Да и на самого Иисуса тоже, вполне вероятно.

Бесспорно.

Тыйаон написал(а):

Это явно герметическая телега, но сам-то герметизм сформировался вместе со своим каноном не раньше христианства и наверняка не без его влияния.

Взаимное влияние - вполне нормальная вещь. Хотя, вряд ли сие пошло на пользу герметизму.

Тыйаон написал(а):

Рассадник тогдашнего "нью-эйджа". :)

https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif

0

365

Тыйаон написал(а):

Да ну! :rofl:  То-то христиане парятся как им разночтения в разных евангелиях разъяснить, если все они "боговдохновенны". Не одно столетие и без толку...

https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif
Нет. Всё пропитано этим, везде, кресты, иконки, в СМИ,  в быту, в искусстве; фразочки, изречения, цитаты.  Дух, или (как говорит Воланд - эгрегор), живёт.
И солдат перед боем крестится, и молодожёны в церкви венчаются, и крестики на многих весят, в общем сбылось сказанное Иисусом "блажен, кто не соблазниться о мне".
Уверен и твои родители, воспитывались на этом. Это ты, ныне, такой "умный, ясно мыслящий".
Но задам тебе зеркальный вопрос, как и ты мне задал:
Только что толку то, с вас умных? Вы то, точно не можете иметь; ни рычагов власти, ни концепции единения страны, или хотя бы Родины. Но зато, можете решать локальные задачи, прыгая от одной проблеме к другой, или путешествуя по миру ("заботясь" о мире), как вывеска впереди поезда. На долго ли? 
Или не так? Кто, http://www.letsmoto.com/forumsR/attachments/forum10/3929-099.gif?d=1167380062  поверг коммунизм? Не Иисус ли?

0

366

Одинокий воин написал(а):

Нет. Всё пропитано этим, везде, кресты, иконки, в СМИ,  в быту, в искусстве; фразочки, изречения, цитаты.  Дух, или (как говорит Воланд - эгрегор), живёт.
И солдат перед боем крестится, и молодожёны в церкви венчаются, и крестики на многих весят, в общем сбылось сказанное Иисусом "блажен, кто не соблазниться о мне".

И так не только христиане - все, не исключая атеистов. Только если у христиан эти проявления всё-таки противоречат духу учения, есть религии где вся эта суеверность нормально узаконена, где связь с Духом должна поддерживаться именно так и даже только так...

Одинокий воин написал(а):

Уверен и твои родители, воспитывались на этом.

Напрасно. Мои родители были "формальными атеистами", скорее агностиками.

Одинокий воин написал(а):

Только что толку то, с вас умных?

Скажем так, жизнь становиться содержательной и осмысленной не благодаря эгоцентричному цинизму или традиционному суеверию (одно другого стоит). Основной вопрос философии не "что первично?", а "какой в жизни смысл?. Не начав поиски не найдёшь и ответа.

Одинокий воин написал(а):

Вы то, точно не можете иметь; ни рычагов власти, ни концепции единения страны, или хотя бы Родины.

А что с них толку? Толковые концепции рождаются через "умных", беда только, что внедряют их дураки зачастую...

Одинокий воин написал(а):

Но зато, можете решать локальные задачи, прыгая от одной проблеме к другой, или путешествуя по миру ("заботясь" о мире), как вывеска впереди поезда.

Это ты уже о ком-то другом сейчас ... https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8549-2.gif

Одинокий воин написал(а):

и не так? Кто, http://www.letsmoto.com/forumsR/attachm … 1167380062  поверг коммунизм? Не Иисус ли?

Глупость, его же и породившая. Ветхим православием сейчас затыкают дырку потому, что нечем больше просто...

0

367

Василий написал(а):

Но расхождения связаны с догматическими заморочками. А не с событиями.

И с событиями тоже, и весьма. Невооружённым глазом заметно. Копнуть глубже - такие знаковые эпизоды как рождение Иисуса, распятие и воскресение описываются разными евангелистами веьма по разному. А учитывая что далеко не всё до нас дошло...
Без "человеческого фактора" - никак.

Василий написал(а):

Свидетели, вон, вообще умудрились всё в одну кучу смешать и логически всё обосновать.

Вообще-то конкуренты все их обоснования раскладывают так, что камня на камне не остаётся.

Василий написал(а):

Да он вообще религиозная проститутка.

Это почему?  :huh: Веру предков "предал"? :rofl:
Ему перед дорогой в Дамаск светила надёжная карьера, почёт и достаток. То, на что он это поменял большинство и даром принять бы не захотело. Своеобразная "проституция"...

Василий написал(а):

Взаимное влияние - вполне нормальная вещь. Хотя, вряд ли сие пошло на пользу герметизму.

Без этого он и герметизмом не стал бы. И скорей всего на его месте появилось бы нечто ещё более проституированное (хотя античный герметизм с его предельным политическим лизоблюдством превзойти и не просто).
Поздняя античность, ранний доминат. Традиционная религия в ..., господствующий синкретизм - несъедобная каша-малаша, дела у империи не ахти и никакого выхода кроме закручивания болтов не видать... Власти нужна опора на идеологию. Культ Митры поддерживают только тупые солдафоны, Исиду почитают очень многие, но как попало и ни к чему не обязываясь, герметизм годиться только чтоб весьма немногочисленной тогдашней интеллигенции мозги парить байками о её "врождённой духовности", "пневматичности", иудеи готовы только на то, чтоб всех под себя подмять ... Остались в качестве кандидатов только христиане, которые, как их ни гнобили, развивались и множились. Так вот и началось для Церкви "гонение ересью". Только в исконном значении слова "хайресис" ("ересь" в синодальном переводе библии).

Самое раннее (из известных древнегреческому словарю) значение этого слова - "трофей". Затем "семантический дрейф" привёл к "предпочтению, выбору" (видимо, в связи с зафиксированным в "Иллиаде" способом раздела военной добычи). Во времена зарождения христианства это слово приобрело довольно широкий смысл - "мнение, концепция, доктрина, учение, школа, течение, секта". Думаю, общий смысл уловить не очень сложно.
В "Новом Завете" хайресис упоминается несколько раз и лишь единожды оценивается апостолом Павлом сдержанно-позитивно. "Должно и хайресису (в синодальном переводе - "разномыслию") между вами быть, чтобы выявились искусные". Т.е., без разногласий по поводу непринципиальных вопросов не обойтись, поскольку без этого что к чему человек понимать как правило не склонен... Увы, такой относительно безобидной формой этого явления дело ограничивалось не долго. Мнения замещались доктринами, кружки - сектами, а сторонники той или иной точки зрения - адептами склонными к фанатизму. И в исторически недолгие сроки хайресис стал столь повально распространён, что заимел значение не просто некоего учения, а именно учения неправильного и вредного (с точки зрения приверженцев другой разновидности того же хайресиса). Тем немногим, кто не был глух к голосу Живого Христа оставалось только выбирать наименьшее из возможных зол, чтобы далее сопротивляться наибольшему из возможных. Идея брошенная в массы и следующие за этим тяжёлые и рискованные метаморфозы и деформации ... Христианство эгалитарно в своей основе, и для того, чтобы "широкие массы" сменили хотя бы отчасти рукотворных идолов на "идейных", образованной античной элите пришлось сменить своих "идейных идолов" стоического, неоплатонического, эпикурейского, герметического и т.д. происхождения на идолов значительно менее изысканных. При всём при этом неотвратимо рушащаяся и заживо гниющая античная цивилизация обретала своё сверхисторическое предназначение и оправдание.
Начиная с Возрождения и Реформации в христианстве начался интенсивный процесс низвержения кумиров, оборачивающийся нередко тяжелейшими осложнениями. Этот процесс идёт и теперь.

"Хайресис" - по справедливым словам какого-то отца - разновидность идолопоклонства. Только вместо истукана догма на "святом месте" торчит.

Отредактировано Тыйаон (Пятница, 31 декабря, 2010г. 14:31)

0

368

Тыйаон написал(а):

Своеобразная "проституция"...

Но тем не менее.

0

369

Учитель написал(а):

Ну для того ,чтобы к Себе подпустить-нужно понимания того ,что видишь). Может это не Он не подпускает,а просто Мы слепы? Или просто пока не в состоянии понять-типа Бог и мы как Мы и обезьяны? В любом случае нам расти ещё и расти))).

Такое упадническое настроение, конечно, не может быть продуктивным.
Неизвестно почему, но некоторые уверены, что мы от Бога далеки так же, как от нас обезьяны.
В рассуждениях о Боге, для познания его «устройства» не требуются математические выкладки, сложные формулы и эксперименты. Достаточно логического рассуждения и здравого смысла.
Этим Бог отличается от науки. И по этой же причине наука никогда не будет заниматься Богом.
Но знания достижений науки и опора на них необходимы для рассуждений о Боге.
Действуя так, «мы будем расти и расти»
Только тогда дискуссия на форуме будет отвечать названию форума.
А пока «толчём воду в ступе».
Мы видим Бога во всех подробностях, правда, изнутри (но не все это могут осознать).
Мы не видим его снаружи, потому, что находимся внутри Бога, и обречены, быть только внутри.
Нельзя увидеть снаружи что – либо, если можешь находится только внутри.
А знания внутреннего содержания – это уже не непознаваемость, и может быть дополнена внешней оболочкой.

Что бы это понять, надо , продолжая верить в Боги, избавиться от мистики.

0

370

Трое слепых подошли к слону. Их попросили  сказать, что есть слон?
Первый потрогал хвост слона и сказал: «Слон – это верёвка».
Второй потрогал хобот слона и сказал: «Слон – это шланг».
Третий потрогал ногу слона и сказал: «Слон – это колонна».

Ну что с них возьмешь? Они же слепые.
Для них слон непознаваем.

- Бог непознаваем.
Но когда-то, можно согласиться, был непознаваем. И до каких же пор?

Для кого-то
- Бог Всё.

Но те, кто так считают, Бога без конца руками лапают, ведь их окружает столько предметов.
Например, когда открывают холодильник.
Или одним местом садятся на стул или табуретку.
Некоторые Бога жуют.
А у некоторых Бог даже в их испражнениях.

Горе, когда толпу ведёт слепой.

Но Бог милостив.

В качестве подарка к Новому Году Бог приглашает к себе в гости.

Бог приглашает всех:
И книжников, и фарисеев, и тех, кто на время отключил мозги.
А желающие могут взять у Бога интервью.

0