"первородный грех" у меня взят в кавычки.
под ним я подразумеваю обретение человеком разума, способность к познанию и связанную с ним обязанность предвидеть последствия своих поступков. всё это даёт человеку силу, но и налагает на него ответственность.

в толковании священников.
не запрет, а предупреждение - станешь разумным и райская жизнь для тебя закончится, хотя бы потому что осознаешь свою смертность и будешь понимать - за некоторые поступки будешь наказан.
не потому что некоторому высшему существу не нравятся твои дела, а в силу объективных законов природы.
те же заповеди ни что иное как условие существования устойчивого общества.

я как то сравнивал 5-тикнижие Моисея с кратким курсом ВКП(б) очень много общего от Аарон - Моисей = Троцкий - Сталин
Когда Господь сказал Моисею, что Он посылает его к фараону, чтобы тот отпустил народ Божий, то Моисей ответил: «О Господи!… Я тяжело говорю и косноязычен… пошли другого, кого можешь послать».

Тогда Господь указал Моисею на его брата Аарона и сказал: «Разве нет у тебя Аарона брата, левитянина? Я знаю, что он может говорить… а Я буду при устах твоих и при устах его, и буду учить вас, что вам делать. И будет говорить он вместо тебя к народу. Итак, он будет твоими устами; а ты будешь ему вместо Бога».
оратор Троцкий и практик Сталин (оба верные Ленинцы, один вернее другого).
до Золотого тельца = борьба с Ааронизмом, борьба за власть.
25 Моисей увидел, что это народ необузданный, ибо Аарон допустил его до необузданности, к посрамлению пред врагами его.
26 И стал Моисей в воротах стана и сказал: кто Господень, - ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины.
27 И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего.
28 И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек.
Книга Исход . (Тора. Пятикнижие Моисея)

Отредактировано sapiens (Пятница, 21 февраля, 2014г. 21:57)

Это и есть изменение, раньше даже и ханжами не трудились выглядеть, даже и не думали о подобном, а сейчас задумываются. Общество разве не из людей состоит, или разве раньше общества не было?

Ну наверно, раньше было бесчестием не зарезать тут же на месте обидчика, а сейчас от этого воздерживаются, хотя и по-прежнему, возможно, некоторые хотят. То, что воздерживаются,
это очевидно, а по какой причине, это, возможно, лишь ваши домыслы и желание очернить людей, или оправдать себя.

Не знаю, есть ли такое как "общественное сознание" или "коллективное бессознательное" вообще, а если есть, то они определенно вне нашей способности к  анализу. Это примерно как, рука будет анализировать тело.

Но разве общество не из людей состоит? Общество меняется, не потому что  люди меняются? Что меняет общество?

А можно поконкретней, вы меня просто заинтриговли? Библия, это Ветхий+Новый Завет, что еще вы хотите мне поведать? Отдельно Ветхий Завет, или Пятикнижие, это не Библия никак.

То, что человек существенно меняется за 500-200 лет, а собака, нет, но возможно, что собака изменится за пару миллионов лет. Даже если взять общество людей и общество собак, это так.

В экономике главное знать, что ничего невозмоно предсказать, впрочем как и везде, но для экономики это особенно важно, не переоценивать свои способности к расчетам будущих прибылей и убытков. Кризис всегда подкрадется незаметно, и чем больше самонадеянность, тем страшнее последствия.

Отредактировано tnegra (Понедельник, 24 февраля, 2014г. 10:40)

и почему это обретение разума называется грех, пусть даже в кавычках...?
к тому же в человека изначально был заложен разумный потенциал (по образу и подобию) или считаешь, что бог не разумен?

Теория системы.
Т.е. это и естественно, и понятно.

Где?

Я сказал нечто совсем другое.

Так что ханжами я назвал не людей.

А если горилла пойдёт в штанах, то её можно считать человеком-ханжой?

Ношение одежды навязано климатом.
А вот нормы связанные с этим навязаны обществом. Обществу же эти нормы когда-то кто-то навязал. Какой-нибудь святоша от религии. Это видно из того, что у христиан одни нормы, у мусульман - другие.
А чтобы общество более радушно встречало нововведения, за их нарушения назначались приличные наказания.

Да какая ж тут загадка...
Главная причина запрета - распространение ЗППП.
Но не смотря на все запреты и риск заразиться, проституция существует. А если что-либо существует - значит это кому-нибудь нужно.

Зачем же кислое с пресным то мешать?
Одно дело чисто морально нравственные нормы, возведённые в ранг уголовного закона, типа оскорбления чувств верующих, и совсем другое законы направленные на обеспечение прав и свобод большинства.

Да брось ты!
В массе свой наши люди раскрепощены и не подвержены ханжеству. А последнее время стали ещё и более толерантны.
Так что, если гей каждый день меняет рубашки, лично мне это совершенно фиолетово. Его рубашки - пусть носит.

И уж совершенно точно умным показаться не сможешь, если не будешь читать книг.

Вот спасибо тебе! Низкий тебе поклон! За то, что назвал нашу страну не цивилизованной.
Да и ближайшее зарубежье особой логикой в своих революционных изменениях не отличается.

Мне понятно, что этот вопрос (история создания) для тебя представляет больше предмет веры, нежели знания. А я не могу продолжать разговор в научном русле, при таком раскладе.
Поинтересуйся этим. Там есть очень интересные места.
И именно в истории компиляции НЗ. Поинтересуйся были ли на самом деле апостолами те, кто писал евангелия. Полюбопытствуй, отчего это в канон не вошли книги ближайших соратников ИХ, типа Петра, Матери, Марии Магдалины, ну,т.е. реальных свидетелей, а не учеников псевдо апостола, ни когда не видевших Христа, а то и ни разу не бывавшие в Иерусалиме.
То, что ВЗ не библия, то ты, думаю, ошибаешься. В нём, по крайней мере, меньше противоречий.
А вообще-то, да, библия это и В, и НЗ.

   
Как это нет?
Глаза разуй!

Правильно, человек должен иметь право шлёпнуть, нанесшего урон его чести. И знать это должен каждый!
Про Де Сада.
Отправлять то отправляли, но разговор то не об этом, а о том, что этот маркиз существовал и процветал, а книги его читают до сих пор взахлёб. Понимаешь о чём я говорю? В обществе изменения есть, а люди какими были такими и остались.