5. и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли…
(Книга Бытие 2:5)
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Книга Бытие 2:7)

Вы против Библии? А ведь это основа христианского учения. И православия, которое ОПИРАЕТСЯ прежде всего на то, что произошло тогда в раю вроде падения чегой-то там ... которое передается по наследству ... потому - нужно лечится всем, кто в это верит ... путем погружения в воду, но не просто, а в порядке обряда ...

18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откровение Иоанна Богослова 22:18,19)

Причем

1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
(Книга Бытие 3:1)

а змеи не разговаривают, - начинается явная ложь, как и с говорящими ослами - основа христианства вообще и православия в частности. Э-э, не прибавлять, ни отнимать ...

14. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
(Первое послание к Коринфянам 3:14)

Отредактировано Слава (Вторник, 28 марта, 2017г. 19:24)

Да???  Вот тех кто так рассуждал в Библии и называют "фарисеи, книжники и законники", а Христос их назвал порождениями ехидны и детьми дьявола.
То что произошло в раю - это история... и отношение к ней такое же как к тому, что происходило в бункере Гитлера или Сталина или в твоем детстве. Было и было - выводы правильные сделай и все. Для нас, сегодняшних - это какое ПРАКТИЧЕСКОЕ значение имеет? Люди интересуются прошлым, пытаясь понять происходящее, и если возможно, это как-то использовать С ПОЛЬЗОЙ в будущем, что бы избежать ошибок тех, что уже сотворены.
Вот эти ТВОИ СЛОВА еще раз наглядно показывают, что ты хоть и написал какую-то там книгу о вере, и постоянно цитируешь Библию, но в Христианстве ты так ничего и не понял. Это только для тебя - в твоем понимании, "что-то" там упало... которрое нужно лечить. А ведь там говорится нравственности и о СМЕРТИ. Ну попробуй вылечи от нее   Коротко говоря : Адам и Ева были бессмертными и НЕ БОЛЕЛИ - вот просто не могли болеть и все - наверное иммунитет был очень сильным и еще они были не способны делать зло,  а после их нравственного падения и изгнания из рая, они стали восприимчивы ко злу, болеть и умерать. Вот эта особенности: подверженность злу, болезням и смертность и передаются по наследству. И чего тут непонятного, простите??? Или что тут надо лечить как вы выражаетесь?  А Христос показал людям путь, каким можно вернуться в рай и к первоначальному состоянию - бессмертию. Этим путем могут пойти все кто хочет,  любой человек и в любой момент своей жизни. Все необходимые наставления для прохождения ОБРАТНОГО пути содержатся в Новом Завете/Евангелии. А идти по этому пути или нет - это уже личный выбор каждого.
Какое отношение к этому имеет Ветхий завет/ еврейская Тора с 40-летними походами евреев по пустыням  и прочим - только вам видимо понятно. Лично мне это как-то до лампочки. И необходимость ОБРЯДА погружения в в воду, как вы утверждаете - есть ТОЛЬКО ВАША ФАНТАЗИЯ. Пути возврата в Рай бывают разные - у каждого свой, Бог не бюрократ, у каждого человека этот путь свой, какой ему Бог даст. Например разбойник распятый вместе с Христом и попавший в Рай, был вообще не крещенным водой...  Сначала разберитесь, как следует, свяжите воедино все факты, а потом рассуждайте и тем более учите.

Слава, люди могут извратить все что угодно:  в католичестве часто бежали впереди паровоза, именно у них возникла пословица " быть святее Папы Римского". Чье-то понимание - это лишь частное мнение, а не закон. Людям свойственно впадать из одной крайности в другую. Пример: "Иисус сказал ему: ЕСЛИ ХОЧЕШЬ быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" (Евангелие от Матфея, 19:21)
Синим выделил важный момент - Христос сказал: ЕСЛИ ХОЧЕШЬ. То есть любому понятно, что это дело добровольное, Не хочешь - можешь и без этого обойтись - в дальнейшем Христос поясняет, что просто, чем больше богатство - тем труднее достичь желаемого. Но среди католиков тут же нашлись люди которые решили объявить бедность обязательной для всех. Так и тут: Христос говорит что чрезмерная забота о чем-либо - есть грех, и в том числе и ЧРЕЗМЕРНАЯ ЗАБОТА О ТЕЛЕ. О теле вообще нечего заботиться, Будешь заботиться о приобретении Любви/Бога - Бог/Любовь сам позаботится о твоем теле.

Из Нагорной проповеди Христа: Евангелие от Матфея, 6:25-34"
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Если кто-то из слов о том, что не надо заботится о теле, сделал вывод что и мыться не надо - ну это их ЛИЧНОЕ дело.  Для других людей это не закон. Кстати о птичках... птички все-таки моются :)Но вы пытаетесь все эти частные закидоны выдать за закон для Христиан. Вообще за такие дела (особенно лжеучительство) Любовь наказывает. Кому больше дано, с того и спрос больше, если помните.

Отредактировано AHT (Среда, 29 марта, 2017г. 06:27)

Эй иудеи! Шо вы в Тору уперлись, ходь сюда, в Библию - основу иудаизма ... вас хотят уловить ...

Иисус без Торы-Ветхого завета - пустышка.
Он их продукт.

1. Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2. И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря…
(Св. Евангелие от Матфея 5:1,2)
11. Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
13. Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14. потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Св. Евангелие от Матфея 7:11-14)

17. Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашел место, где было написано:
18. Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19. проповедывать лето Господне благоприятное.
20. И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
21. И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.
(Св. Евангелие от Луки 4:17-21)

14. Иисус же, найдя молодого осла, сел на него, как написано:
15. Не бойся, дщерь Сионова! се, Царь твой грядет, сидя на молодом осле.
16. Ученики Его сперва не поняли этого; но когда прославился Иисус, тогда вспомнили, что так было о Нем написано, и это сделали Ему.
(Св. Евангелие от Иоанна 12:14-16)

Так что Иисус въехал на том, что вы называете Старым заветом - фактически Торой и ветхозаветными пророками, исполняя ими предписанное, что и давало ему опору в глазах окружавших. Вплоть до смерти:

52. Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53. или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54. как же сбудутся Писания, что так должно быть?
55. В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня.
56. Сие же все было, да сбудутся писания пророков. Тогда все ученики, оставив Его, бежали.
(Св. Евангелие от Матфея 26:52-56)

Как и храмы, в частности, православные без Торы-Ветхого завета - пустышки:

Люстра в Храме Христа Спасителя (Москва).
...
Это Святейший патриарх Алексий Русской православной церкви благословляет свою паству православным крестом со звездой Давида (выше распятия).
Почитающей и использующей её, как и другие евреи, вместе с  еврейской Торой, в Библии названной Ветхим заветом в официальных православных богослужениях и убранстве православных храмов.
Вот конкретно пример:
Богослужение освящения храма
1. История формирования чина
Святая Церковь с глубокой древности установила особые священно­действенные обряды на освящение новосозданного храма, в котором воздвигаются жертвенник и престол Бога Живого. Посвящение храма Богу и освящение его совершалось еще в ветхозаветный период.
Свернутый текст
Древний обычай освящать храмы Божии унаследован Новозаветной Церковью.
...
Обряд омовения престола принадлежит к числу древнейших. Очищение храма Божия и алтаря было предписано в Ветхом Завете (Лев. 16, 16—20), оно совершалось у древних иудеев через омовение (Исх. 19, 10, Лев. 13, 6, 15, Числ. 19, 7).
Свернутый текст
Столь же древним является и обряд миропомазания святого прес­тола и стен храма. Сам Бог учредил эти священнодействия, повелев Моисею освятить «елеем помазания» алтарь в устроенной им скинии, все принадлежности скинии и самую скинию (Исх. 40, 9—10).
Свернутый текст
По древнему обычаю в новоосвященном храме принято семь дней непрерывно совершать божественную службу. «Думаю, — го­ворит святой Григорий Богослов, — что по уважению седмиричного чис­ла семь дней по освящении священник упражняется в непрерывном Бого­служении (Исх. 29, 35), прокаженный очищается (Лев. 13, 50) и храм освящается (2 Пар. 7, 9)» (слово на Пятидесятницу).
- Испытание Слова (эксперемент)

Плавно заменяем слово древний на еврейский ... иудейский ...

Отредактировано Слава (Вторник, 21 марта, 2017г. 13:06)

- В РПЦ частично признали вину за революцию 1917 года

1. И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2. И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3. И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4. И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откровение Иоанна Богослова 21:1-4)

ОСНОВЫ СОЦИАЛЬНОЙ КОНЦЕПЦИИ Русской Православной Церкви :

Настоящий документ, принимаемый Освященным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви, излагает базовые положения ее учения ...

III.2. Падение Адама принесло в мир грехи и пороки, нуждавшиеся в общественном противодействии, — первым из таковых было убиение Каином Авеля (Быт. 4. 1-16).

- Отстегните Тору-Ветхий завет - и нет ОСНОВЫ для рассуждений-утверждений христианских и православных О ПЕРВОРОДНОМ ГРЕХЕ, от последствий предполагаемых, передаваемых по наследству нажно людям спасаться, только через Иисуса из Назарета, только, как утверждают православные, через членство в церкви с обязательным прохождением церковных обрядов, в том числе с поеданием плоти и крови Иисуса из Назарета.
Что прямо противоречит воле Бога:

10. Если кто из дома Израилева и из пришельцев, которые живут между вами, будет есть какую-нибудь кровь, то обращу лице Мое на душу того, кто будет есть кровь, и истреблю ее из народа ее,
11. потому что душа тела в крови,
(Книга Левит 17:10,11)

Так что, какая может быть СКИНИЯ Бога с такими человеками ...

18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откровение Иоанна Богослова 22:18,19)

Несмотря на все это, оба Завета - это единое Божественное Откровение. Величие Ветхого Завета остается непоколебимым; его суть в неуклонном и все более полном раскрытии Божественной истины, в непрерывном приготовлении ко Христу, несмотря на упорно проявляющуюся немощь и сопротивление падшего, "ветхого" человека.
- Православный катехизис

Судить надо по делам, а не по обещаниям:

20. Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
(Откровение Иоанна Богослова 22:20)

Вот когда и кто грядет-спасет, когда -

4. И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Исаия 2:4)

- тогда тот и будет Христос - по нерусски, Спаситель - по русски.
Звиняйте, коли
шо нэ так
- крестилась Киевская Русь, правда? Чё примазываемся? Хошь? - гэть у Кыив и, с влади мирской горки - в Днепр, перехрэщиваться взад в то, шо дано было до освященных по иудейским правилам православных русских храмов нынешних, фактически-то - Иудейских, крестами лишь замаскированных ...

Ну и зачем тогда мусульман в Сирии аж стратегическими бомбим?