Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бог христиан - Троица?

Сообщений 441 страница 450 из 804

1

Как по вашему, является ли учение о Троице основанным на Библии или это скорее учение церкви, возникшее сотни лет после Христа.


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

441

Василий написал(а):

Одинокий воин написал(а):

Где и кем написано, что Бог это троица. Бог, это муж - жена.  То есть, двое - человек.

Бездетные?

Ну и ...

... где дите будет пару искать? Иль снова напрягаться, типа, из ребра?
....... - .......

Василий написал(а):

Неужели не помнишь,что Царство Небесное это не то место, где женятся или замуж выходят.

Тогда будет и где Царство Божие разместить, которое "внутрь вас есть", так же? А поскольку Бог один-един, то и Царство Небесное-Божие тож едино. - Механика.

Шоб колесо само (гм) катилось дальше.

Отредактировано Слава (Воскресенье, 26 декабря, 2010г. 06:00)

0

442

Василий написал(а):

И при всё при этом, каждый из нас вмещает в себя бога, образ которого имеет, и в то же время сам является частицей Вселенной. Таким образом, всё это представляет собой Нечто Цельное и Единое, то что я и называю Богом Всемогущим, Тем, Который Есть.

Это верно. Но всегда ставиться вопрос о конкуренции перед Ним. Делят Бога Ангелы. Дети змея - сыны века, Дети Света - Гавриил. Он всегда встречает своих при рождении (как Иисуса). И можете смеяться или не верить и меня тоже. Мне рассказывала мать, что видела Ангела с большими крыльями, он обхватил ими её. И сказал ей, что типа (она не помнит)"твой сын, будет в постоянной борьбе".
К сожалению она потеряла сознание, так и рожала. Меня выдавливали полотенцами,  я родился синий, и молчал. Врач ударил меня и я закричал. Так и живу фактически всю жизнь. Впрочем, теперь я физически совершенно здоров и не жалуюсь.
Но сам Иисус, (и его блаженные роды) для меня фактически - маминкин сынок, паинька. Поэтому он может и рассчитывает на помощь Отца небесного. А мне, кроме как на самого себя рассчитывать не на кого.
Я-Бог, и нет иного. А теперь оглянитесь, что я один такой?

А с небесным Отцом, я вообще веду войну, и Он для меня не авторитет. Не нужна мне Его; ни вера в меня, ни любовь. Всё, сам возьму.
Думаете я сатана? вы же говорите, что отец это всё, значит любит и войну, что я ему и предоставляю.

Отредактировано Одинокий воин (Воскресенье, 26 декабря, 2010г. 06:03)

0

443

Слава написал(а):

Бездетные?

вы не поняли фразу Иоанна "Бог есть любовь" все уцепились за неё, и стали приготавливать себя к этой любви. Но не я. Мне зачем Его любовь, мне нужен его жезл и посох, На посох- слово, я опираюсь, а жезлом он бьёт - направляет меня. (Нормальные, отношения сына и отца)
Что значит козлы на суде? это все мужики мира.
А овцы - это бабы. Понимаю, что у вас не так, и вы, видимо хотите чем то Ему понравиться, чтобы спастись. Что же, ваше право, Слава.
Впрочем, что значит написаное в Откровении "и родила она младенца мужеского пола"?
И, как, формируется мужской дух от Бога? Отвечу как: - это свет и тепло, огонь от солнца (попробуйте его взвесить, ибо он отнимает, а не даёт). А по отношению к нему - планета Земля и её воды, и люди и народы и есть женщина.
И что значит написанное "тогда обнажит Господь святую мышцу (член) свою"?
Или "но помогла Мне, мышца Моя".
Это значит, что пророк последнего времени и будет этот член Бога, он то и оплодотворит всех женщин, а козлов отправит в озеро огненное (мужиков).
Как и написано, "ради Себя самого, делаю это". Ему (Духу) предъявили, "найди нам, хотя бы одного человека, на земле который не предаст свой я, и будет жить по закону совести".
Я, тот человек, и его законы выбиты в моём сердце, я живое свидетельство Его правоты. Не было бы меня, они (отступники были правы) но я есть, и потому они грешны, то есть опять не попали в цель.
Злой всегда найдёт причины чтобы творить зло, лжец всегда найдёт причины чтобы лгать.
Заповедь - "не познавайте добро и зло", значит что не ковыряйтесь в этом дерьме. Ибо Боги не познают добро и зло, а знают, что правит и решает сильнейший, и на земле тоже самое.
Или не так?
Поэтому сколько бы не флудили и не придумывали богов и религий сильному на это, плевать. Он всегда и всё делает по своему, таков и Бог мой.

0

444

Одинокий воин написал(а):

вы же говорите, что отец это всё, значит любит и войну, что я ему и предоставляю.

Ну, если ты считаешь, что можешь найти в этом своё счастье - флаг тебе в руки.
Но не мазохист ли ты? Ибо дело твоё - табак. Победить в этой войне невозможно.
Бог - это весь мир. И как только ты начинаешь с ним воевать, тут же и хана тебе.
Но тебе, видимо ещё только предстоит в этом убедиться.
Хотя допускаю, что говоря Бог, мы с тобой имеем ввиду разное. У тебя там религиозная каша какая-то. Так что, удачи!

0

445

Василий написал(а):

Нет. Тебе легче?

Нет, сложнее. Дополнительное "многобукафф".

Василий написал(а):

Как видишь, Ауровиндо тут и рядом не лежал.

Не умеешь ты трезво результаты своей работы оценивать.
Представления о Сыне у Вас идентичны (если твои неуклюжие попытки перескочить с имманентности на неуместный объективизм а последнем постиге не засчитывать). Атрибуты Ауровиндовского Духа ты пытаешься на Отца повесить (вопреки указаниям библейского первоисточника, давай всё-таки не будем забывать откуда повод для этого разговора появился). Что такое трансцендентность ты в упор не понимаешь, но старательно настаиваешь на своей субъективисткой интерпретации, явно выдуманной тобою, и наверняка только для того, чтоб умным себя засчитать. Обожествлять некие обобщённые субъективные представления толку нет. Давай лучше пиво обожествим, оно больше этого дела достойно.  :glasses:

0

446

Тыйаон написал(а):

Не умеешь ты трезво результаты своей работы оценивать.

Ну, главное, видимо, то, что ты умеешь не вникая сопоставлять несопостовимые вещи.

Тыйаон написал(а):

Атрибуты Ауровиндовского Духа ты пытаешься на Отца повесить

Не, не пытаюсь.
У меня совершенно иная теория. И то, что ты не в состоянии оторваться от своих предпочтений - не моя вина.
Мы же вроде решили обсудить мою версию, а не сравнивать её с чем либо.

Тыйаон написал(а):

Что такое трансцендентность ты в упор не понимаешь, но старательно настаиваешь на своей субъективисткой интерпретации, явно выдуманной тобою, и наверняка только для того, чтоб умным себя засчитать.

:)
Ну, если при всё при этом я имею право себя и ещё умней посчитать, то благодарю. Я об этом и не думал. Теперь буду. :glasses:
А идея действительно моя. И то, что ты выражаешься именно так, говорит лишь о том, что ты не склонен мне доверять. А подумать самому в голову не приходило?

И плевать я хотел и на трансцендентность в купе с имманентностью. Ибо выражая свои мысли такими выражениями, я не то, что другим ни чего не смогу объяснить, я и сам перестану себя понимать.
Бравирование знанием терминов в данном случае дело малоблагодарное. А штудировать их только для того чтобы угодить тебе - уволь.

Тыйаон написал(а):

Атрибуты Ауровиндовского Духа ты пытаешься на Отца повесить (вопреки указаниям библейского первоисточника, давай всё-таки не будем забывать откуда повод для этого разговора появился).

o.O
А в библии есть хоть какое-то бесспорное определение Духа? Или Троицы? Или это уже ты пытаешься их за уши притянуть?
Я же повторюсь: моя идея оригинальна. И основанием её является исключительно здравый смысл, да что там, фактически объективная реальность.
Ты же пытаешься подогнать её по что-то чужое.
Это мой путь. И если тебе он не подходит, Христа ради, иди своим.
А если критикуешь, то делай это по существу, а не по форме.

Тыйаон написал(а):

Обожествлять некие обобщённые субъективные представления толку нет.

Я пока ни чего не обожествлял. Просто констатировал факты. Если ты не согласен с чем-то тут - милости прошу, критикуй, но опять же, по существу.

0

447

Василий написал(а):

Ну, главное, видимо, то, что ты умеешь не вникая сопоставлять несопостовимые вещи.

Если это не сопоставимые вещи, то сопоставимых тогда вообще не бывает. Ты считаешь, что твои конструкции априорно оригинальны и вне критики? Зря. Твоя заморочка - явление не неповторимое, и почтения достойна не более остальных.

Василий написал(а):

У меня совершенно иная теория.

Ничего особо иного там в упор не видать. Вот смотри, твоё определение Отца -

Василий написал(а):

существует Вселенная - Бог Отец

Вот определение Ауравино в моём изложении -

Тыйаон написал(а):

Космический, гармонично объединяющий всё воспринимаемое - Дух.

Что, не одно и тоже, хочешь сказать?
От твоего хотения тут ничего не меняется, хоти- не хоти, а выдумать что-то интересное и новое в этой области не легче чем какой-нибудь технологический прорыв организовать.

Василий написал(а):

А идея действительно моя.

Что там твоего-то, в твоей идее? :rofl:
Это? -

Василий написал(а):

А вот всё что касается потустороннего я отношу уже к представлениям о Нём каждым отдельным человеком, который даёт себе труд об этом думать.

Коли тебе яндекс клюнуть невмоготу, вот -

Трансценде́нтность (существительное) и трансценде́нтный (прилагательное) (от лат. transcendo — переступать) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте. Противоположность — имманентность.

Трансцендентное - это непознаваемое, не являющееся ни бытиём, ни небытиём, принципиально не воспринимаемое, но при этом значимое как источник всего воспринимаемого. Представлением можно назвать всё что угодно, твоя троица - это тоже представление, вопрос только какое именно представление и насколько актуальное. Актуальность понятия "трансцендентность" (как и все понятия оно имеет имманентную сущность, тут "Отец в Сыне") очевидна. Твоё же "третье место" -

Василий написал(а):

Применительно к моей версии, Дух Святой - это и есть сам человек, тот самый отдельный.
Объясняется сие очень просто.
Во-первых, одним из возможных переводов библейского слова святой является - отдельный, отделённый для\от Бога. Ну, а то что каждый человек обладает Духом, который и является идентификатором отдельной личности, очень надеюсь, ты знаешь.
Хотя допускаю, что и в само слово Дух человека мы с тобой, пока, вкладываем разный смысл. Но это в данном случае не суть.

- это опять та же имманентность, которую ты прочухал, но дальше которой отойти не можешь.

0

448

Василий написал(а):

И плевать я хотел и на трансцендентность в купе с имманентностью. Ибо выражая свои мысли такими выражениями, я не то, что другим ни чего не смогу объяснить, я и сам перестану себя понимать.

Вот прикинь, пришёл к тебе в напарники умелец-самоучка. Ты ему говоришь - "возьми ключ на 17 и болт затяни". А он берёт фомку, цепляет её за балку и тянет-потянет... Потому что, видите ли, у него все длинные железки "ключами" называются, а фомка в его инвентаре №17...

Василий написал(а):

Бравирование знанием терминов в данном случае дело малоблагодарное

Не причём тут бравирование. Эти слова не для понтов выдуманы, у них своё значение есть, за пределы которого ты пока никуда не выскакивал.

Василий написал(а):

А в библии есть хоть какое-то бесспорное определение Духа?

В библии есть какое-никакое указание на трансцендентность Отца. Не пантеистическое, естественно. Пантеистические атрибуты скорее духу там присущи.

Василий написал(а):

Я же повторюсь: моя идея оригинальна.

Нет, ещё раз. Она всего лишь только непоследовательна и путана. Оригинального - ничего.

Василий написал(а):

Просто констатировал факты.

Это -

А вот всё что касается потустороннего я отношу уже к представлениям о Нём каждым отдельным человеком, который даёт себе труд об этом думать.

- не факт, а констатация твоего понимания (точнее не понимания).
Итак, в заключение.
Твоё определение троицы включает имманентный и космический аспекты. Третий аспект - только пересказ второго, существенной разницы между "тобой" и твоими представлениями нет. Это вроде как выделить три необходимых атрибута в заворачивании гайки - "гайка, ключ и головка от ключа". Обязательность наличия дырки с резьбой тебе в голову не пришла, и в этом всё отличие твоего определения от определения Ауровиндо (или Сатпрема, не важно).

+1

449

Одинокий воин написал(а):

А во вторых, моя цель весьма проста и понятна - помощь слабым.

Чем? Своими бестолковыми и никому не интересными телегами? :rofl:

Одинокий воин написал(а):

Я обеспеченный человек, имею квартиру машину, бизнес, много свободного времени, и причём за всё это, я ни кому, ни чего не должен. Ни ссуд, ни ипотек.

А теперь, стало быть, от нечего делать людей спасать решил мозговыми припарками?

Одинокий воин написал(а):

Более того, всё это, мне даётся свыше, чтобы у меня была возможность совершать своё дело.

https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8550-2.gif

Одинокий воин написал(а):

Так кому кого жаль?

Мне тебя, естественно.
Голова твоя белибердой забита. Ты излишки на других вывалить стараешься, но меньше её от этого не становится. https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8552-1.gif

Одинокий воин написал(а):

Если не понимаешь о чём речь, так задумайся.

Нечего тут особо думать. Очень знакомый случай...

Одинокий воин написал(а):

Меня, Бог сделал свободным совершенно во всём, ибо Я Бог и нет иного

Я уже пытался тебя с твоим коллегой познакомить...

Одинокий воин написал(а):

ружие слова, давно взяли себе на вооружение дети Авраама, а Андрееву  кроме винтовки ничего не грозило, да и на это он оказался неспособен.

Ну, что такому богу как ты какой-то там Андреев... https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-1.gif
Я тебе с Ясписом знакомиться предлагал. Он даже круче тебя бог!

0

450

Тыйаон написал(а):

Что, не одно и тоже, хочешь сказать?

:)
Действительно не одно и то же.

Тыйаон написал(а):

Космический, гармонично объединяющий всё воспринимаемое - Дух.

Я же не уточнял ни чего ни о восприятии, ни о Духе. Ибо Дух - одна из ипостасий, а у меня Отец просто Всё, причём вне зависимости от нашего восприятия.

Тыйаон написал(а):

Что там твоего-то, в твоей идее?

Не, не то, что ты подумал. Вот это:

Василий написал(а):

Дух Святой - это и есть сам человек

Тыйаон написал(а):

Трансцендентное - это непознаваемое

Своё отношение к определению трансцендентности да и к ней самой, я уже выразил. Ибо она непознаваема, раз, и не относится к опыту, два. Т.е. обладает именно теми качествами, которые вообще мною не рассматриваются.
Всё что не имеет отношения к опыту - бессмысленно. ИМХО

Тыйаон написал(а):

- это опять та же имманентность, которую ты прочухал, но дальше которой отойти не можешь.

:)
Не, не могу, не желаю. Эта моя теория насквозь материалистична. В этой части, по крайней мере.

Тыйаон написал(а):

Ты ему говоришь - "возьми ключ на 17 и болт затяни". А он берёт фомку

Этой же фомкой и получит. http://mysmiles.ru/super_smilies033.gif

Тыйаон написал(а):

Не причём тут бравирование. Эти слова не для понтов выдуманы, у них своё значение есть, за пределы которого ты пока никуда не выскакивал.

Но факт остаётся фактом: понимаешь, пока, их только ты. https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif

Тыйаон написал(а):

В библии есть какое-никакое указание на трансцендентность Отца. Не пантеистическое, естественно. Пантеистические атрибуты скорее духу там присущи.

Вот видишь - ни чего бесспорного.

Тыйаон написал(а):

Нет, ещё раз. Она всего лишь только непоследовательна и путана. Оригинального - ничего.

Она просто ещё не распутана тобой. И всё.
А на самом деле, она как велосипед.

Тыйаон написал(а):

Третий аспект - только пересказ второго, существенной разницы между "тобой" и твоими представлениями нет.

Да ну!
Неужели ты не видишь разницы между реально существующим субъектом и тараканами в его голове?
Я - животное! Ещё точнее - хищник (хрен с ним, всеядное). Социум же навязывает совершенно другие представления обо мне. Вот и выходит, что я и мои представления даже о себе любимом вещи разные.
А не догоняешь тут чего-то ты.

Итогом нашего с тобой обсуждения является полное не понимание друг друга. Ну, тоже результат.
На этом предлагаю и завершить. Ибо ты не желаешь понимать, я объяснять тебе.
К тому же, я подозреваю, что у тебя есть своё представление о мироздании и месте человека в нём. Очень надеюсь, что хотя бы оно тебя устраивает. http://mysmiles.ru/super_smilies036.gif

0