Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Прообраз Троицы - трехглавый змий из древности?

Сообщений 91 страница 100 из 698

1

Начало дискуссии см. в теме Иисус Христос - египетский бог Хонсу.

Михаил_У написал(а):

Ну, что касается Бабы Яги, то праобразом этого персонажа могли быть реальные люди.

Ну хорошо. А что ты скажешь о чудище из сказки Аленький цветочек?
В свете, например, того, чему учит Сказка о Золотой рыбке.

А ведь это - о Боге. Только другими, отличными от древнеегипетских и христианских учений словами. О том же, едином и неделимом для всех, что обеспечивает существование мира в единстве и целостности.

А вот прообразом Троицы (Отец, Сын и Святой дух) может быть лишь трехглавый змий, к примеру. Тот самый древний змий, о котором и говорится в Откровении Библии. Почему так? А потому, что считается возможным раздельное (!) обращение к Богу-Отцу ("Отче наш"), Богу-Сыну ("Господу нашему Иисусу Христу"), водимым при этом Святым Духом, как учит Новый завет. А "тело" у Отца и Сына и Святого духа - одно, что и обеспечивает, по словам учения Нового завета, их неразрывную целостность.

А ведь первая заповедь: любите Бога. Это как ты себе представляешь любить чудище трехголовое? При заданном Новым заветом условии, что общаться с ним  можно только через его раздельные головы и лишь раздельно обращаясь к каждой из них. Нет, не предусмотрено Новым заветом, единого обращения к Богу.

Потому и нет у христиан храмов Бога. Кого угодно есть, а именно Бога - нет. И молятся они кому угодно, православные - вообще иконам, к примеру, Николая Угодника и т.д., но не именно Богу. Да, все едино. Ну так, тогда, раз, как утверждает Новый завет, "и вы - боги", молитесь друг на друга, чего уж там. Тогда и ждите помощи  лишь друг от друга, соответственно, по справедливости если. При чем тут Бог, если вы в него не верите, первую заповедь его не выполняете и т.д.
А раз так, то это не религия, а лишь культ. Как вот, например, культ Сталина - Иллюстрация идей так называемой "гражданской религии".

Кстати, обучавшегося в православной семинарии, то есть имевшего непосредственное отношение к православному представлению о Боге. И о дьяволе (сатане), духах, бесах и т.п. внушаемых человеку православным учением противных Богу образах.
И, как известно, последовательно защищавшего население СССР от влияния православия на умы и души людей, что рассматривается РПЦ как зло. А ведь на все Божья воля, так ведь люди обычно говорят.

Вот и получается, а мы в том вот сейчас, к примеру, убеждаемся лишний раз, что все едино, все связано, и понятие зла - вещь относительная. Поскольку уничтожавшееся тем же Сталиным православие, РПЦ, совершала тогда и продолжает сегодня совершать действия, опасные для психического здоровья людей, совершает с людьми действия, создающие опасность для общества - Православие прямо противоречит воле Бога и должно быть искоренено.

Причем эти действия лежат в основе практической деятельности РПЦ (начиная с момента приема в ряды Церкви), а еще раньше - с внушения человеку, что существует сатана (дьявол), известный с древности змий и т.д. Который рулит теперь всем в мире и в людях. Единственный выход - креститься, то есть вступить в Церковь. Для того, чтобы освободиться, вроде как, от власти сатаны. Который, по православному учению, все это начал, когда в раю Еву соблазнил.  Что противоречит Библии, на которую пытается при этом ссылаться православие - Библия: разные змеи. Один змей только ползает, другой змий - летающий.


Темы, которые тебя также могут заинтересовать:

Во что верить? Какую религию лучше практиковать? В какой религии лучше
Почему в мире так много религий?
Может ли, в принципе, какая-то религия/учение претендовать на абсолют?
Рейтинг религий по степени содержания Истины
10 монотеистических богов, о которых вы даже и не слышали

Как попадают в секты и как из них выбраться? Как не попасть в секту?
Десятка самых странных религиозных учений. Что это? Пародии на религию
Топ 6 малоизвестных религий, неизвестных Западу, а может и Востоку
Топ 10 странных религиозных учений. Иисус Христос был папуасом :)

Религиозные новости и события
Кошерная, еврейская криптовалюта BitCoen, ваше мнение
Межрелигиозный диалог

Как узнали о форуме? Откуда пришли?
Познакомимся? Расскажите о себе немного.
Происхождение вашего ника
Как Вы стали тем, кем сейчас являетесь?

0

91

Слава написал(а):

В то же время человеку известно, что любовь порождает в человеке и всю остальную гамму чувств в зависимости от обстоятельств, например, ревность и ту же ненависть через нее к сопернику, заставляющую пойти даже на убийство любимой

Ты пытаешься гордыню привязать к понятию любви. Ты понимаешь - болезнь мышления ты называешь любовью. Ты считаешь , что бог глуп называя гордыню смертным грехом? А ведь именно для того , чтобы человека не увлекало такое отношение к эмоциям гордыню и называют смертным грехом.

0

92

ГЕРМЕС написал(а):

Слава написал(а):
Даже вечная жизнь не есть цель Любви.

Не подменяй причину следствием - Цель жизни любовь.

ГЕРМЕС написал(а):

Любовь правит миром

- Формула любви..

Вопросы:
1. Как следствие может править причиной?
2. Цель жизни любовь. Но разве это однозначно означает, что у Любви, порожденной жизнью ( о такой возможности - здесь), не может быть и своей, другой цели? Как, например, у тебя - свои цели, может быть и не совпадающие с целями твоих родителей.

Почему порожденной? Да потому, что простейшими руководят явно приземленные, другие соображения. Например, вечно живущей, в силу того, что она делением размножается, амебой.

А вот когда жизнь пошла дальше в своем развитии ... -

Слава написал(а):

Читаем в Библии слова, прямо произнесенные Богом ("ибо Я Господь, Бог твой ..." - Исход 20:5 и т.п.), если не слышим сами, - более высокой формы интеллект, судя по делам (Вселенная, к примеру, перед нами), высшая форма жизни.

которой мы касаемся, но пока не имеем возможности судить практически, изнутри, как это именно- жить в Боге.
То есть в Любви.
Конечно же, судите по делам (Вселенная и пр.), имеющей знание для этого.
То есть в истине (для ограничивающих себя лишь этим).

И т.д.

Суждений-мнений множество, до конца недоказуемых, но против которых, конкретных, периодически возникают обоснованные жизнью возражения. А Бог - один на всех.

Потому и содержит текст-формула Всемирной религии, какую отстаиваю я, заключение: "Остальное - лишь религиозные домыслы".

Потому что не доказано обратное.
Против того, что изложено в основном тексте Всемирной религии, которую каждый может проверить на себе лично:

Всемирная религия

Цель
     Человек рожден для свободы и счастья. Гарантом этому создавшая мир и нас в нем Любовь. Любовь, породившая и сопровождающая нас. Любовь, неким коконом обволакивающая каждого и всех нас вместе. Но при этом мы сами выбираем, обращать внимание на Любовь или нет. Выбираем, отвечать ли своей взаимной любовью. Но ведь особенно счастливы семьи, в которых и дети любят своих родителей, не так ли?

Просто живите
Живите спокойно и счастливо. Просто живите, зная, что везде успеете, куда нельзя опоздать. Просто живите, но для вас в нужный момент откроется нужная дверь. Просто живите, обыкновенно, зная, что все будет в конце концов хорошо, - мы ведь все любим тебя. Кто мы? Такие же как ты, только за другими лицами, рядом с тобой и в отдалении. Объединенные тем единым светлым общим, называемым Любовью.

Мир чист и свободен, не закабаляйте себя больше сами.
Любовь. И свобода. Навеки.

Остальное – лишь религиозные домыслы, искажающие видение действительности.

P.S. Спасибо всем.

- Всемирная религия - religare. Духовная вакцина?.

И не ломитесь в открытую дверь:

Если выразится образно, то я как тот парикмахер, что лишние лохмы подрезал на всемирной религиозной прическе, чтобы покрасивее было. Но при этом все конфессии, течения, ответвления, личное мнение каждого человека имеют право быть потому, что главный приоритет Всемирной религии - Личность человека, для этого сделано все, из суммы мнений отдельных людей - остальное.
А если полушутливо, то я как старик Хоттабыч на футболе, даю каждому игроку по мячу, с одной стороны, и по персонально предназначенной лунке для его мяча, как в гольфе, - с другой стороны. Ведь вся жизнь - игра. Но теперь каждый имеет возможность играть во всем диапазоне, по всему полю, приятно удивляясь, что это происходит в полном согласовании с жизнью.
Счастья вам. С Любовью,
- Обсуждение межрелигиозного диалога, экуменизма.

0

93

ГЕРМЕС написал(а):

Ты пытаешься гордыню привязать к понятию любви.

Извини, простые люди не имеют понятия о том, что когда-то выдумал кто-то совершенно другой, в совершенно других условиях.

Что же такое именно гордыня в переводе на наши современные общедоступные понятия?
И, сам, сравни это с общепринятым у современных людей представлением о любви.

Кстати, на территории современной России было время, когда выражались не "я тебя люблю", а "я тебя жалею". Не помню откуда именно, но - помню.
И как жалость к гордыне? - пример.

Уж не говоря за искусственно вводимое в человека понятие греха, да еще и смертного. На все воля Божия, не так ли?
А потому об этом лучше не спорить. Пример:

практическая обстановка, в которой были написаны Евангелия, описывающие исключительно мирного всеобщего мессию, была следствием неуспеха в войне евреев против Рима. Но даже при этом в Евангелии сохранилось достаточно указаний на воинственный характер проповедей, потому что на каждую цитату непротивления злу насилия, можно найти контрцитату «Не мир я принес, но меч», «Думаете ли вы, что я пришел мир дать на земле? Нет, говорю вам, но разделение».
- "Вся Иудея кишела сектами, пророками ..." - о начале нашей эры.

0

94

Слава написал(а):

Извини, простые люди не имеют понятия о том, что когда-то выдумал кто-то совершенно другой, в совершенно других условиях.
Что же такое именно гордыня в переводе на наши современные общедоступные понятия?

Гордыня это не выдумка - это болезнь. Это не адекватное миропонимание . Гордыня это уход от природного формата мировосприятия в сторону мышления - чувств и эмоций.

0

95

Слава написал(а):

Я же, в отличие, наоборот, стараюсь освободить личность человека от каких-либо комплексов, утверждая в нем:
Мир чист и свободен, не закабаляйте себя больше сами.
Любовь. И свобода. Навеки.

Слава, да я не спорю с тобой о том, к чему и кого ты призываешь. я лишь пытаюсь прояснить момент с "личностью" бога, только и всего.
ну сам посуди, с одной стороны ты напрочь отрицаешь применяемость по отношению к богу всех признаков личности, а с другой, упорно продолжаешь убеждать, что бог это личность.
я не понимаю, как можно утверждать о безграничной свободе и Любви и Бога, и в то же время ставить на них клеймо "личности"?
может давай все же разберемся, что такое личность?

все, что я нашла касательно этого термина связано исключительно с определением индивидуальных особенностей человека.
и с точки зрения философии, и психологии и т.д

"Все исследователи сходятся во мнении, что существительное личность восходит к церковнославянскому ликъ в значении лицо, образ (которому в древнерусском языке соответствовало слово лице)."

"уже в классическую эпоху persona означает также “лицо, особа, человек, личность”. Но параллельно с прямым заимствованием слово персона породило в русском языке и слово личность, поскольку его, в определённом смысле, можно считать калькой латинского слова"

с чего термин личность стал использоваться религией применительно к богу я не знаю, но то, что латинский вариант к богу никаким образом не применим это факт. скорее всего личностью бог является только в русском православии, поскольку латинский эквивалент личности - persona (человек) - говорит сам за себя.
а "православный" бог-отец, наверняка, получил данное обозначение в наследство от бога-сына, который в христианской религии представлен в двух образах - образе человека (персоны, личности) и образе бога.

0

96

Слава написал(а):

Ну, а теперь вопрос, почему океан должен иметь какие-то границы?

если океан определяется как личность, то без границ не обойтись, поскольку при оценке качества личности не последнюю роль играет морально-нравственный аспект. а как ты понимаешь мораль, которая по сути представляет из себя систему ограничений, вряд ли можно рассматривать в качестве критерия безграничной свободы.

Слава написал(а):

Сначала покажи возможность того, что жизнь вообще имеет конец.

с какой стати мне доказывать то, чего я не утверждала?
я говорю о неадекватности применения к жизни определения вечной.
причину по которой формат вечности к жизни не применим я уже объяснила.
вечность это форма абсолютного духа, исключающая наличие каких-либо внешних факторов. а время это внешний фактор.
т.о. мы можем говорить о существовании времени только внутри вечности. а жизнь может существовать только во времени.
но говорить о жизни в вечности без учета фактора времени нельзя, поскольку именно время является определяющим условием жизни.

Слава написал(а):

Понятие "вечность" невозможно без понятия "время".

хм... это еще почему? если рассматривать зависимость между этими форматами то лишь зависимость времени от вечности, поскольку вечность является источников времени а не наоборот. вечность породило время, а не время вечность. поэтому говорить о том, что вечности без времени нет это все равно что утверждать, что невозможно представить холодильник без мороза.

Слава написал(а):

Докажи.
Только не надо ссылаться на ощущение, испытываемое в так называемом состоянии нирваны. Я имею возможность по опыту своему личному сравнивать это с ощущением счастья. Это - разные ощущения.

даже и пытаться не буду... хотя бы потому, что я такие вещи не практикую.
а объяснить могу легко... счастье это как раз то состояние, которое знаменует момент полного растворение твоего "я" в любви, истине, или в БОГЕ.  все эти понятия являются определениями вечности. а счастье описывает характер этого состояния...
представь, что ты находишься в невесомости в неподвижном и расслабленном состоянии. вдруг налетает ветер и уносит тебя с собой. и вот ты некоторое время несешься вслед за этим ветром, тебя постоянно бросает из стороны в сторону, ты обо что-то ударяешься, на что-то натыкаешься, летишь-летишь... а потом вырываешься из этого бешеного потока и снова погружаешься в состояние полного покоя и умиротворения... это ли не счастье? :)

0

97

ГЕРМЕС написал(а):

Гордыня это уход от природного формата мировосприятия в сторону мышления - чувств и эмоций.

Прости, а для чего дана человеку голова, как не для мышления?

Мы сначала пытаемся себе что-то как-то представить-объяснить, а потом ищем практические подтверждения нашим представлениям. И, если наши предположения, теории, взгляды на жизнь и т.д., не подтверждаются в реальности, мы их корректируем, перерабатываем или вовсе отвергаем. Это все делает мышление, не так ли?

0

98

prophet написал(а):

если океан определяется как личность, то без границ не обойтись, поскольку при оценке качества личности не последнюю роль играет морально-нравственный аспект. а как ты понимаешь мораль, которая по сути представляет из себя систему ограничений, вряд ли можно рассматривать в качестве критерия безграничной свободы.

Известны случаи многолетнего пребывания человека на необитаемом острове при отсутствии каких-либо ограничений и, вообще, присутствия морали. Что, разве человек в отсутствие морали и, вообще, какой-либо необходимости ее проявления, перестает быть личностью?
Потому наличие моральных ограничений не является обязательным условием для существования личности.

prophet написал(а):

я говорю о неадекватности применения к жизни определения вечной.

Поскольку нет четких доказательств, что жизнь не вечна, она вечна (сомнение принято трактовать в пользу обвиняемого).

prophet написал(а):

вечность это форма абсолютного духа

Существование духов, как таковых, вообще ничем не подтверждается. Это выдумки древних людей в попытках хоть как-то объяснить себе природные явления, например.
Аналогично тогда: почему бесконечность не есть дух? Математически обоснованная, доказанная.

prophet написал(а):

вечность породило время, а не время вечность.

Нет, наоборот. Наличие и осознание человеком времени - реально существующего и понятного в своих проявлениях человеку, привело человека к вопросу, а что если оно не имеет конца? Что и обусловило появление искусственного созданного человеком понятия "вечность", существование которой в реальности пока не доказано. Это понятие используется в тех случаях, когда по другому нет возможности что-то реально существующее объяснить. Например, есть ли у жизни конец? Если есть, то какой?
Ссылку на библейское описание конца света не предлагать, поскольку там нет утверждения, что жизнь при этом исчезнет вообще, даже у людей (против - 144 тысячи Откровения и т.д.).

prophet написал(а):

представь, что ты находишься в невесомости в неподвижном и расслабленном состоянии. вдруг налетает ветер и уносит тебя с собой. и вот ты некоторое время несешься вслед за этим ветром, тебя постоянно бросает из стороны в сторону, ты обо что-то ударяешься, на что-то натыкаешься, летишь-летишь... а потом вырываешься из этого бешеного потока и снова погружаешься в состояние полного покоя и умиротворения... это ли не счастье?

Кому что, некоторые совершенно счастливы просто достигнув цели каких-либо своих стремлений, например, к материальному благосостоянию.
Другому же, такому же, счастья от материального того состояния достигнувшему, вдруг все это становится мелким и ненужным на фоне случившейся утраты любимого (человека, ребенка, ...), порою даже просто при размолвке с ним.
Так что счастье понимается различно и, соответственно, представления людей о нем, в том числе - в "той" жизни, например, мусульман о рае:

Успешный человек в нашем сознании – это, скорее всего, обладатель огромного дома, шикарного автомобиля, дорогих украшений. Финансовая стабильность рассматривается как ключ к счастливой жизни. Для многих успех неотделим от богатства, даже если это далеко не так. Разве мало примеров, когда наиболее состоятельные люди заканчивали жизнь самоубийством? По своей природе человек стремится к богатству. Если ему не удается достичь этой цели, человека охватывает досада и отчаяние. Поэтому, Всевышний обещает, что обитатели Рая будут иметь все, чего только смогут пожелать. Это касается и тех, кто в прежней жизни страдал от нищеты, голода и жажды, и тех, кто уже в земном мире познал щедрость Бога, но хотел большего. Всевышний говорит:   

«Их будут обносить блюдами из золота и чашами. Там будет то, чего жаждут души и чем услаждаются глаза. Вы пребудете там вечно» (Коран 43:71).

«Ешьте и пейте во здравие за то, что вы совершили в минувшие дни!» (Коран 69:24).

«Именно им уготованы сады Эдема, в которых текут реки. Они будут украшены золотыми браслетами и облачены в зеленые одеяния из атласа и парчи. Они будут возлежать там на ложах, прислонившись. Замечательное вознаграждение и прекрасная обитель!» (Коран 18:31).

- Ссылка.

0

99

prophet написал(а):

я не понимаю, как можно утверждать о безграничной свободе и Любви и Бога, и в то же время ставить на них клеймо "личности"?
может давай все же разберемся, что такое личность?

Все пошло от понимания Бога как личности:

В раннехристианский период великие каппадокийцы (прежде всего Григорий Нисский и Григорий Богослов) отождествили понятия «ипостась»*) и «лицо» (до них понятие «лицо» в богословии и философии было описательным, им могли называть маску актёра или юридическую роль, которую выполнял человек). Следствием этого отождествления стало возникновение нового понятия «личность», неизвестного ранее в античном мире[7].
В средневековой философии личность понималась как сущность Бога
В новоевропейской философии личность понималась как гражданин
В философии романтизма личность понималась как герой.
- Википедия.
___________
*) - Ипоста́сь (др.-греч. ὑπόστᾰσις, «суть, сущность, основание») — термин, используемый в христианском богословии (преимущественно Восточном) для обозначения одного из трёх Лиц Триединого Бога... - Википедия.

Что означает: само понятие "личность" изначально и прежде всего идет как понятие о Боге.

Постепенно нисходя к любому человеку наших дней как применимый и к нему сегодня термин, изначально отношения к нему не имевший вообще.
Не будем касаться вопроса обоснованности придания таким образом человеку божественных качеств.

prophet написал(а):

"Все исследователи сходятся во мнении, что существительное личность восходит к церковнославянскому ликъ в значении лицо, образ (которому в древнерусском языке соответствовало слово лице)."

Общественному и художественному сознанию древнерусского человека до XVII в. было чуждо понятие о единичной конкретной личности ...
Слова персона и особа, вошедшие в русский литературный язык XVI — XVII вв., не обозначали индивидуального строя и внутренних, моральных прав и склонностей человеческой особи122. Они выражали лишь официальное положение лица, его общественно-политическую или государственную неприкосновенность и важность (ср. связанные с основой osob- обозначения личности в западнославянских языках: польское osobistość, чешское osobnost. ...
Слово личность образовано как отвлеченное существительное к имени прилагательному личный, обозначавшему: `принадлежащий, свойственный какому-нибудь лицу'. Это слово сформировалось не ранее второй половины XVII в. ...
Только в20—30-х годах XIX в. в русском литературном языке вполне сформировалось в слове личность значение: `монада, по-своему, единственно ей свойственным образом воспринимающая, отражающая и создающая в себе мир'. Складываются антиномии личностного, индивидуального, неделимого и общего или общественного. С понятием о личности связывается представление о внутреннем единстве, неделимости и цельности отдельного человеческого существа, о его индивидуальной неповторимости.
- История слов.

Итак: Бог это личность в изначальном значении этого понятия.
А личность ли, в ее изначальном понятии, тот или иной человек это еще надо посмотреть.
Например, какую такую индивидуальную неповторимость имеет человек полностью и во всем следующий лишь предписанным для всех единым правилам?

Понятно говорю? - Взлетай в лучших помыслах своих, не оборачиваясь на горшок из которого ты уже вырос: из горшка для рассады. Впереди ЛИЧНО твоя духовная жизнь с Богом, жизнь бесконечная ... Но без Любви ничего не получится, написано где-то ближе к концу НЗ. Умный, знающий написал. - Революция в христьянском мире. Разгадана тайна Святой Троицы..

Слава написал(а):

Alexius написал(а):
Божии.  Без наших прибамбасос библейских.

Прибамбасы библейские - горшок для рассады. Выросшие из него более в нем не нуждаются, мало того принудительное заковывание в прежних рамках ведет к резкому протесту растущей личности.

- О сотворении мира. Мысли есть порождение чувств  - тема от Славы.

0

100

Слава написал(а):

Прости, а для чего дана человеку голова, как не для мышления?

У мышления есть различные аспекты. Самое главное различать эти аспекты и видеть , что они несут человеку. Необходимо различать мышление соответствующее разуму и мышление уходящее от разума. Эмоции и чувства это болезнь, мышление против разума . Когда ты идёшь против законов природы/бога/ счастья не найдёшь - будешь страдать. Мышление необходимо использовать не порождая чувств и эмоций т.к. если даже ты порождаешь положительные чувства и эмоции ты формируешь зависимость /болезнь/. А не больная зависимость возможна только истинная - любовь как ощущение. Всё остальное от мышления - болезнь.
Ну а творческое или научное мышление совсем другое. Не путай психику с техническим мышлением.

0